Переписка материалистов
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 490
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.17 02:49. Заголовок: Дискриминация языка


Сегодня по каналу НТВ в рамках передачи "Место встречи" обсуждали инициативу 33 украинских депутатов, которые внесли в Верховную Раду законопроект о новых запретах русского языка. Лично я полностью согласен с тем, что такого рода депутатские инициативы крайне деструктивны - кажется, одна такая инициатива послужила поводом для военного конфликта в Донбассе.

Но в мае прошлого года я ездил в Крым, в посёлок Партенит - это пригород Алушты. Глазея по сторонам, я ехал в Партенит по дороге из Симферополя, а затем несколько дней гулял по посёлку. Также, естественно, глазея по сторонам. Вроде бы общеизвестно, что, дабы отличаться в лучшую сторону от нынешних украинских правителей, Россия приняла закон о том, что в Крыму теперь три официальных языка: русский, украинский и крымско-татарский.

Так вот надписи в Крыму в 99% случаев - только, увы, на русском. С крымско-татарским языком это ещё вроде как объяснимо: типа не успели продублировать все надписи, руки пока не дошли. Но что касается украинских надписей, то с ними всё обстоит очень неприятно: 99% их просто убрали с глаз долой - по словам местных жителей. Какие-то надписи с минимальным количеством украинских букв всё же оставили - вот тут, видимо, руки до надписей действительно ещё не дошли.

В общем, впечатление плохое. Подтвердить наш фирменный интернационализм в глазах мировой общественности в Крыму пока, увы, не получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]





Сообщение: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 12:27. Заголовок: Насколько я знаком с..


Насколько я знаком с так называемым "нашим фирменным интернационализмом", то проявляется он главным образом в дискриминации всех проявлений национальных культур. В том числе и языка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 491
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 13:34. Заголовок: Уважаемый Тикунов, я..


Уважаемый Тикунов, я живу в Казани, и у нас татарская культура на улицах, в школах, на местном телевидении, в издательской политике, в юридической области и пр. представлена очень широко. Практически наравне с русской.

Дискриминация имеет место только на уровне институтов и в технической области. Что, судя по всему, просто неизбежно. То есть перевод высокоспециализированных областей культуры на несколько языков приведёт только к распылению научных сил и к отставанию этих сил от конкурентов. В связи с чем через какое-то время вся наука, как в старые времена, непременно опять станет моноязычной. Но роль латыни в ней будет выполнять уже какой-то искусственно и удобно сконструированный язык.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 22:19. Заголовок: Я не знаю с чем у Ва..


Я не знаю с чем у Вас ув.Материалист. ассоциируется, так называемый «наш фирменный интернационализм», а у меня так- с ограниченным контингентом советских войск, выполнявших свой интернациональный долг в Афгане. Потом вспоминается «наш фирменный интернационализм» проявленный в 68г. в Чехословакии. Ещё раньше – в Венгрии в 56г., в 53г. в Берлине. Сюда же можно отнести и «братскую» помощь Северной Корее и Северному Вьетнаму» оружием и советниками. Что касается дискриминации украинского языка в Крыму,которую Вы наблюдали, то этой традиции уже около 400 лет. Этот язык прессовали и при царях и при советах. Аналогичная картина происходила и в Беларуси. Просто одной дискриминацией языка власти не ограничивались. Гонениям подвергались представители интеллигенции- носители белорусской культуры и национальной памяти. Особенного размаха эти гонения достигли при советской власти. В 1930 г. в октябре за одну ночь в подвале минской тюрьмы было расстреляно больше 100 представителей национальной интеллигенции: писателей, поэтов, художников, учёных. Лишение народа своего языка, культуры и исторической памяти продолжалось и после смерти отца всех народов. Сегодня большая половина населения Беларуси считает себя белорусами, но при этом своего языка не знает. Если белорус или татарин не знает своего языка, а общается только на русском, то это уже не белорус и не татарин, а только русский. В этой связи, принимаемые украинцами меры по защите своего языка, сродни мерам по защите своих границ, ибо вместе с русским языком приходит и русскость. Что я имею ввиду. Я подозреваю, что язык народа оказывает определённое влияние на формирование черт национального характера. Сейчас я уже не помню у кого читал, что французский язык это язык любви, немецкий – это язык войны и т.д. А русский язык? Какое влияние оказывал он и оказывает на национальный характер? Хорошо известно такое качество характера русского народа, как хамство, которое в разных социальных средах проявляется по разному. В транслируемых по ТВ говорильнях , если говорящего перебивают, не дают высказаться, то перебивают именно русские. Если участник толковища до конца выслушивает оппонирующую сторону и только потом даёт ответ, то это всегда нерусский. За этот именно «бренд», как я подозреваю, русских нигде и не любят. То, что этому «бренду» русские обязаны своему языку, всего лишь моё предположение, но основанному не на пустом месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 493
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 23:56. Заголовок: Уважаемый Евгений Ив..


Уважаемый Евгений Иванович, Ваши слова свидетельствуют о некоторой озлобленности. И в связи с этим - необъективности. Да, советская власть была бюрократической. То есть отстаивавшей прежде всего свои клановые интересы. Но при всём при этом она была и рекордно интернациональной.

Юлия Латынина как-то раз верно заметила, что это очень неправильно: плакаться о том, что твой народ и занимаемая им территория малы - явно при этом осуждая другие народы, более многочисленные и населяющие бОльшие территории. Ибо кто виноват в малочисленности этих плачущихся народов, как не они сами? А вина это состоит как раз в приверженности национализму, собственной исключительности и, соответственно, ксенофобии, недружественности по отношению к другим культурам и генотипам.

Вот, например, из-за чего стали в итоге маленькими какие-нибудь горские или семитские народы? Из-за того, что свято блюли чистоту своей культуры (как и евреи или цыгане) и не допускали мыслей, например, о том, что их правителями могут быть лица не титульных национальностей. В то время как у русских правителями были и скандинавы (все первые рюриковичи), и половцы (Андрей Боголюбский на три четверти половец), и монголы (эти, правда, вынужденно), и немцы (почти весь род Романовых) и еврей Троцкий, и грузин Сталин. Причём большинство русских лучшими правителями Руси всех времён считают именно немку Екатерину Вторую и того же грузина Сталина.

Это ведь очень неспроста, что некоторые территории и народы - типа Украины и Грузии - вошли в состав России добровольно. Точнее, выбирая это вхождение как наименьшую опасность. То есть Россия, пусть и бюрократическая, была всё-таки наименьшим на тот момент злом. Да и те народы, которые были присоединены Россией насильственно, восставали гораздо меньше и слабее, чем насильственно присоединённые народы других стран - в результате чего последние разваливались на части, оставляя Россию и СССР мировым чемпионом по единой территории.

А у многих ли наций имеется то, что у нас называется "низкопоклонство перед Западом"? Вот у китайцев все некитайцы - "заморские черти". То есть безоговорочно признавать чужое национальное превосходство способны далеко не все народы. Даже прозябая в грязи и в бедности, как несчастные цыгане.

Так что не надо путать классовые устремления бюрократии, выражающиеся и в геополитическом захватничестве, и в борьбе с разнообразной (в том числе и национально окрашенной) крамолой - с исконной, с традиционной и практически с чемпионской (а кто в мире нас в этом деле превосходит?), как минимум, терпимостью к иным культурам и генотипам.

Несомненно, и нынешняя неприятная выходка властей Крыма продиктована чисто геополитическим противостоянием России с нынешней Украиной. И последствия этой выходки обязательно будут исправлены. То есть все крымские вывески будут, как вывески в Европе, на нескольких языках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет