Отправлено: 13.04.14 14:19. Заголовок: Любителям физики

Вот такую задачку удалось подсмотреть в одном из учебников:



Я уж не задаю вопрос: как олень мог зафиксировать 10 сек, и измерить 10 см? Ладно, допустим, что это такой волшебно-умный олень или это имя такое странное у математика. Но почему от единократного падения ветки произошло 4 всплеска волн о берег? Ветка на поверхности воды производило периодические незатухающие колебания с частотой 2 Гц. Как такое возможно? Может, я что-то недопонимаю в этой картине мира?

 Отправлено: 13.04.14 14:28. Заголовок: А вот ещё

Ещё одна странная задача

 Отправлено: 13.04.14 18:34. Заголовок: Задача про быстрогла..

Задача про быстроглазого оленя, на мой взгляд, решается просто.

Волны от места падения до берега идут 10 сек. Расстояние между волнами 10 см. За одну секунду происходит два всплеска волн о берег.

Значит, за одну секунду волна проходит 10 х 2 = 20 см. А за 10 секунд, соответственно, волна пройдёт 200 см.

Уважаемый Мунир, Вы написали:

"Ветка на поверхности воды производило периодические незатухающие колебания с частотой 2 Гц. Как такое возможно? Может, я что-то недопонимаю в этой картине мира?"

От падения предмета действительно идёт множество постепенно затухающих по амплитуде исходящих из одной точки кругов. Это даже отражено в песне

"Круги на воде,
Круги на воде..."

Что касается задачи про Сатану и про водку, то изменение плотности растворов спирта в воде не подчиняется закономерностям среднего арифметического плотностей двух жидкостей - нет, тут имеет место более хитрая зависимость, исследованная, кажется, Менделеевым.

 Отправлено: 14.04.14 11:51. Заголовок: Не все так просто

Уважаемый Материалист, то, что Вы знаете арифметику, я не сомневался. А вот по поводу кругов на воде... Мало ли о чём в песнях поётся. Например, "трутся спиной медведи о земную ось". В общем, я - Фома-неверующий.

А потому я взял таз, налил воды и уронил туда зубочистку. И даже четырёх гребней волны не смог насчитать. Максимум - два. Да и то второй какой-то жалкий, его и гребнем-то назвать стыдно. Тьфу, а не гребень. Может, масштаб не тот? Летом надо будет провести эксперимент на даче у Волги.

Или вот ещё вопрос: как олень (напомню, пробегающий мимо, то есть неожиданно оказавшийся в данный момент в данном месте) смог измерить длину волны?

А со второй задачей Вы совсем не разобрались. Её суть, по моему разумению, состоит не в определении "хитрой зависимости", а в том, что подлога водки нет. То есть в ИСО самой водки она была и остаётся 40%. А вот в ИСО Сатаны, который двигается относительно ИСО водки с некоей скоростью, близкой к скорости света, водка уже будет 20%. Соответственно, плотность водки в ИСО Сатаны возрастает и за счёт увеличения массы раствора, и за счет уменьшения её объема (одна из длин параллельных движению Сатаны сокращается). Расчёты тут не очень сложные. Меня смущает сама процедура измерения массы водки в движущейся ИСО Сатаны (или использование движущегося ареометра).

Напомню, что при определении процентного содержания спирта в водке плотность не измеряется. Просто при смешении водки берётся 2 (или 40) объёмов спирта (или чуть больше, так как 100% спирт получить крайне трудно) и 3 (или 60) объёмов воды. Далее при разных процентных соотношениях градуируется прибор, называемый ареометром. Так что измеряется либо объём, либо масса. А потом уж их можно соотнести с плотностью.

Странность этой задачи состоит, как мне кажется, именно в том, что непонятно: как практически осуществить измерение в ИСО Сатаны, двигающегося с огромной скоростью относительно ИСО водки?

 Отправлено: 14.04.14 14:51. Заголовок: Уважаемый Мунир, Вы ..

Уважаемый Мунир, Вы написали:

"Меня смущает сама процедура измерения массы водки в движущейся ИСО Сатаны (или использование движущегося ареометра).

Напомню, что при определении процентного содержания спирта в водке плотность не измеряется. Просто при смешении водки берётся 2 (или 40) объёмов спирта (или чуть больше, так как 100% спирт получить крайне трудно) и 3 (или 60) объёмов воды. Далее при разных процентных соотношениях градуируется прибор, называемый ареометром. Так что измеряется либо объём, либо масса. А потом уж их можно соотнести с плотностью."

Из условий задачи вытекает, что Сатана не мог опустить в водку ареометр - а если смог бы опустить, то ареометр показал бы нормальное содержание спирта в водке.

Следовательно, Сатана производил свои измерения как-то дистанционно. На основании эффектов СТО он установил, что масса раствора слишком велика для 40% водки, в то время как одно из измерений сосуда с водкой сократилось по сравнению с таким же сосудом, но неподвижным относительно Сатаны.

Но, повторяю, ни Вы, уважаемый Мунир, ни Сатана, судя по всему, так и не приняли во внимание следующее обстоятельство. Если смешать, к примеру, два равных (путь будет два литровых) объёма спирта и воды, то получившаяся смесь будет иметь объём не 2 литра, а примерно 1,95 литра. Ибо когда смешиваются спирт и вода, происходит то же самое, что происходит при смешивании гороха и пшена: маленькие зёрнышки пшена "пропадают" в промежутках между крупными горошинами. Примерно то же самое, судя по всему происходит и с молекулами воды: часть из них "укрывается" в промежутках между более крупными молекулами спирта.

Вот эта петрушка и делает вычисление объёмов (на основании которых дистанционно и вычисляется плотность жидкости) водных растворов спирта разной концентрации довольно хитрым делом.

 Отправлено: 16.04.14 11:18. Заголовок: Не совсем так

Уважаемый Материалист, в состоянии покоя эта проблема решается просто. Берутся определённый объём воды и определённый объём спирта с равными массами и смешиваются между собой. Далее отмеряется равная двум предыдущим масса раствора (водки) и определяется его объём. Много раз проводим такие смешивания и измерения объёмов и составляем градуировочную шкалу (или график). Теперь достаточно взять известную массу водки и по величине её объема определить процентное (по объёму) содержание спирта.

Можно поступить и обратным образом. То есть брать в качестве постоянной величины объём, но измерять массу. Именно так, например, работает ареометр. В общем, тут-то нет ничего особо хитрого. Сложности начинаются именно тогда, когда Сатана двигается с околосветовой скоростью. Масса и длина (объём) уже непостоянны, ибо зависят от величины скорости Сатаны. А мы её не знаем. Так как же Сатана определил, что водка 20%? Как он измерил и длину (объём), и массу раствора?

Допустим, что длину он ещё как-то может измерить - Протасенко на форуме рисовал всякие конвейерные ленты с фломастерами, ставящими отметки на этой ленте. А вот как Сатана измерил массу? Вот что не даёт мне покоя. Так переживаю за это, что кушать не могу.

Help me, плиз