Переписка материалистов
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.08 14:15. Заголовок: Недавно меня ксендзы охмуряли…


Недавно меня ксендзы охмуряли… Извините, оговорился, - православные агитировали. А точнее даже не православные, а так боголюбка одна упёртая. Всё пыталась на греховность моего образа жизни глаза мне открыть. А так как я с детства в этой области слеп и глух, то странный у нас получился диалог. Дословно его я, вряд ли, воспроизведу, но близко к оригиналу, думаю, получится.
«Покайся в грехах своих, ибо воздастся тебе по заслугам твоим» - увещевала меня моя потенциальная духовница.
«Так не грешил я» - оправдываюсь.
«Грех твой уже в том, что рожден ты на свет матерью своей в муках и страданиях. Все мы первородным грехом своим меченые» - не унималась агитаторша.
«Во-первых, я то, насколько помню, не просил свою мать мучится и страдать, рожая меня – сама решила, причём тут я. Дети за родителей не в ответе. А во-вторых, что это за грех-то такой первородный? Каким он боком меня касается?» - вопрошал я, искусно изображая испуг.
«Грех сей - страшен и всеобъемлющ, ибо являет собой непослушание и нарушение заповедей Господа нашего, принятие от Змия яблока искусительного, после которого пришли в Мир срамота и стыдоба, а с ними и муки, и боль, и смерть» - самозабвенно ораторствовала правоверная.
«Ничего не понял» - притворился я.
Тут спустилась моя собеседница с небес проповеди на нормальный язык и стала мне втолковывать, что жили-были в стародавние времена в местечке под простеньким название Эдем некто Адам и Ева. И было у них три сына. Нет, нет, это, кажется, из другой сказки. Не было ещё в ту пору у них детей. И начала моя проповедница мне библию пересказывать. (Замечу, кстати, что я вообще по жизни парнишка любознательный, поэтому и библию от корки до корки из любопытства прочитал, и самых разных образований то у меня множество, но дурачком всё же прикинулся). Итак, жили эти перволюди счастливо и радостно, так как не знали они не болезней, не мук, не боли, не смерти. Всё бы хорошо, но росло в тех райских кущах деревце одно – Древом познания называлось. И росли на том деревце яблоки такие замечательные, что если съешь их за завтраком (или за обедом, да вообще в любое время суток), то откроется тебе Тайна великая. Однако, Господь ихний, Сотворитель и Прародитель, строго настрого запретил Адаму с Евой питаться яблоками с того дерева, потому что тогда случится Зло страшное. Адам, конечно, был парень стойкий (характера нордического), а вот Ева подкачала. Как только появился на горизонте Змей искуситель, так она и не выдержала (а какая бы женщина выдержала?). Куснула она бок яблочный и открылась ей Тайна страшная, что нагая она стоит перед Адамом. Стыд просто форменный и срам такой же. И Адаму тоже самое открылося, хотя он вроде к яблоне той и близко не подходил, а даже, наоборот, отговаривал Еву от поступка запретного – трусоват был маненько. Устыдились они таким вот образам, обсрамилися. Ну, Господь, само собой, такой их наглости не мог потерпеть, - ослушались же оне - и присудил: отныне всем бабам рожать в муках, а всем мужикам добывать свой хлеб насущный в поте тела своего. Всё. Аминь. Так грех и народился.
(Только я дух перевёл от ужасов этаких, как меня огорошили - это ещё не всё). Оказалось, что после этого брачного дня на всех людей легло проклятие – первородный грех. И все с той самой минуты молиться должны усердно, поститься нещадно и Господа уже теперь нашего любить безмерно. Но всё равно, даже если ты и не грешил по жизни своей, молился, постился и любил, всё равно ещё нет никакой гарантии в том, что тебе не аукнется когда-нибудь эта дьявольская отметина, этот несмываемый грех адамо-евовый. Едино лишь Бог может решить - достаточно ли ты усердствуешь на его благо, только он может знать, что тебе зачтется, а что нет на Суду его праведном, и что в результате всего этого с тобой сотворить надобно. Так что времени у меня, оказывается, совсем в обрез.
Вот приблизительно таким и был рассказ моей наставницы. Крайне мне это не понравилось. Дело в том, что я по жизни инженер, и привык всё раскладывать по полочкам, у всего находить причину и всё увязывать с логикой (наверное, Вы уже заметили мои «во-первых» и «во-вторых»).
Вот и начал я тут, по-глупости своей, «разбор сих полётов».
«Во-первых, - ораторствовал я – обратите внимание на то, что Бог создал не одного, двух или больше Адамов и не одну, двух или больше Ев, а именно одного Адама и одну Еву. Мужчину и женщину. Вряд ли это случайность или ошибка в расчётах. Бог не может ошибиться, хотя его замыслы и неисповедимы. То есть, создавая точно одного Адама и конкретно одну Еву, Бог преследовал какую-то пока только ему известную цель. Ему нужны были именно один мужчина и одна женщина. Запомним это.
Во-вторых, - всё более распалялся я - всезнающий и всемогущий Бог не просто создаёт условия для жизни двух людей в Эдеме: создаёт свет, воду, сушу, сажает разнообразные растения и населяет сушу, небо и море тварями разными, включает климат-контроль и т.д., но (поднятый вверх указательный палец) и посреди этого великолепия и изобилия втыкает в землю некое дерево познания. Заметьте, он не прячет это дерево от людей, не делает его плоды недоступными или что-либо иное, нет, Бог просто объявляет, что плоды с этого дерева есть нельзя. И всё. Но сам-то он – всезнающий, а потому прекрасно осведомлен, что не смогут люди противостоять искушению. Бог именно спровоцировал людей на нарушение запрета. Как маленьких детей. Я помню, как-то бабушка спрятала от меня варенье и строго-настрого наказала… Ох, и попало мне тогда. Но это я отвлекся. Запомним и этот момент, что неспроста Бог посадил дерево познания на самом видном месте.
В-третьих, (моё крещендо достигло апогея) если, мне не изменяет память, Бог громогласно провозгласил: «Плодитесь и размножайтесь».
Можно было и продолжить, но и из этих пунктов уже напрашивается вывод, что Бог хотел, чтобы люди плодились и размножались, но рожали бы всё же в муках, а работали бы в поте. А вот это последнее уже нужно, прежде всего, людям, так как выстраданный плод твоих усилий намного более дорог тебе. Ребёнок, рождённый в муках, более любим; продукт, добытый потом, более ценен. Вот он - замысел Господень! (Горящие глаза и раскрасневшееся от возбуждения лицо). Не наказал он Адама и Еву, изгнав из Рая, а жизни обучил.
А Вы говорите первородный грех. Никакой это и не грех вовсе.
Кроме того, если бы не было того случая с плодом то ли яблока, то ли инжира (фиговый листочек то с яблони не сорвёшь), не было бы ни меня, ни Вас, пропагандистки моей незадачливой. Лично я благодарен и Еве, и Змею, и Господу, что они совершили данный акт приобщения людей к Древу познания. Потому, что в результате всего этого появился на свет Я, любименький».
Конечно, наиболее атеистично настроенные граждане и гражданки скажут, что все эти разглагольствования - дурь безграмотная или чушь несусветная. Но я то рассуждал так, что любая контрпропаганда должна не просто отвергать, а ещё и стараться переубедить.
Вы думаете, мне это удалось?
«Богохульник ты. Гореть тебе в гиене огненной» - сказала мне боговерка, перекрестила меня и пошла прочь, искать новый объект приложения своих усилий.
«Не тебе это решать» - с пафосом подумал я, ловя себя на вопросе – «А кому?»


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]





Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 22:59. Заголовок: Их не переспорить - логика бессильна тут


Я тоже имел похожие разговоры. При этом пытался формулировать вопрос так, чтобы не отвертеться от прямого ответа. Вопросы были такие:
- Почему всемогущий и всезнающий Бог сотворил в лице Адама такого слабого, падкого на грех, наивного и глупого существа как человек ? Ведь он сотворён был "по образу и подобию" мудрого Творца? Ответ был таков: Бог сотворил человека свободным для принятия самостоятельного решения. Поэтому не препятствовал человеку делать всё, что тот хотел.
- Почему Бог сделал человека агрессивным, допусил братоубийство в первые же дни? Ответ опять же сводился к свободе человека.
- Свобода от чего, от разума, миролюбия, умения рассуждать здраво? Ответа не было.
- Почему Бог допустил кровосмешение - дети Адама женились на сёстрах? В библии сказано - "на дочерях человеческих". Но человека кроме Адама и Евы не было.
Видимо, надо бесседовать с грамотными священниками, а не с уличными богомолами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 07:47. Заголовок: Я думаю, что не важн..


Я думаю, что не важно в какого Бога нам предлагают поверить. Важно в какого Бога мы сами верим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 09:50. Заголовок: Я считаю что бога не..


Я считаю что бога нет и слава богу! Бог создал мир за 6 дней (чем интересно он занимался целую вечность и вообще что за блажь такая..) готовый к употреблению мир! По идее все творения его совершенны а совершенство это то что в принципе не может развиваться но как же тогда эволюция? Если бог создал человека а тот убил в этом нет его вины виноват бог он создал убицу! Просто тем кто верит в бога приятно думать что он всегда поможет накажет кого надо и не оставит...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет