Переписка материалистов
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 406
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 20:02. Заголовок: Тупеем, господа хорошие


В главной российской газете напечатано:

"Чеченец избавит страну от энергозависимости

Житель Грозного 57-летний Муса Алисултанов утверждает, что сможет избавить родную республику от энергетической зависимости. Алисултанов уже обладает несколькими патентами. Последнее свое ноу-хау он считает значительным для экономики ЧР, да и всей страны. Он придумал и при "РГ" испытал мини-электростанцию (Муса ее также называет "мотором"), которая автономно вырабатывает и выдает ток.
Природа отдыхает
На столе в своей мастерской он на глазах у нас ставит шесть сообщающихся между собой приборов: два аккумулятора, преобразователь, стабилизатор и два зарядных устройства. Включает аккумулятор, который запускает систему и возбуждает ток, передающийся с помощью преобразователя через зарядное устройство на автоматический стабилизатор, далее - на второе зарядное устройство и второй аккумулятор, придающий ускорение полученному заряду. Ток вырабатывается постоянный и переменный, причем непрерывно, цепь внешне изолирована, замкнута, самодостаточна, вся система работает бесшумно. Электричество подается на обычный щиток с розеткой и выключателем. Комплект хранится в металлическом коробе без стенок объемом примерно один кубический метр, поэтому вполне транспортабелен. Муса запускает систему, прибор на щитке показывает напряжение 220 вольт. Включает в розетку шлифовальный станок и обрабатывает металлическую деталь.
- С помощью этой системы без всяких иных затрат можно обеспечить электроэнергией жилой дом, село, город, республику, да и всю страну. Перевести на автономное экологически чистое питание наземный, воздушный, подводный транспорт, - утверждает чеченский Кулибин. Он отмечает, что его изобретение нарушает законы земного притяжения, трения, а также ряд законов Ньютона и Пифагора. Но все работает!
Мини-электростанция, по его словам, позволит избавиться от необходимости пользоваться нефтью и газом, тратить миллиарды рублей на строительство ГЭС, она может заменить все источники топлива и энергии. А самолеты, автомобили, корабли будут передвигаться, не загрязняя среду.
У себя дома Алисултанов уже испытал подобный комплект. Пяти киловатт вполне хватает, чтобы обеспечить энергией все электроприборы, включая кондиционер, двухкамерный холодильник, телевизор, компьютер и все остальное.
- Таким образом, любая семья может стать независимой от центрального электроснабжения и отопления, а человечество, наконец, оставит матушку-природу в покое, - говорит он.

http://www.rg.ru/2014/05/26/reg-skfo/energiya.html

Нынешние журналисты, похоже, в школе были ярыми троечниками. Особенно понравилось, что "изобретение" нарушает некоторые законы Пифагора. Энто какие и как - хочется спросить едко.
А вообще-то грустно все это.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


moderator


Сообщение: 295
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.14 21:55. Заголовок: Уважаемый Мунир, так..


Уважаемый Мунир, так ведь у этого текста есть замечательное продолжение:

"Бекхан Гагалов, главный инженер ГУП "Стройинвестиции":

- Муса Алисултанов нас не посвящает в детали, у него все засекречено. Я в последнее время не верю ничему, пока своими глазами не увижу. Когда его изобретение пройдет испытания, тогда можно будет что-то утверждать. Но если я разрешил ему работать на территории предприятия, и мои рабочие ему помогают, значит, мы в него верим. Спонсируем, финансируем. Надеемся, он нас не подведет. Веру укрепляет то, что все гениальное, как известно, просто. А у него принцип работы мини-электростанции очень прост. Если все получится, обязательно приобрету его установку."


Для главного инженера такие физические воззрения совершенно нормальны. Они почти все такие - наши главные инженеры: двоечники по физике. Все они искреннее верят, что открытая нихромовая спираль нагревательного прибора "выжигает кислород", что процесс перевода электрической энергии в тепловую имеет КПД, что разные способы перевода электрической энергии в тепловую имеют разные КПД и т.д.

Что немного хуже - почти никого не беспокоит аналогичная ситуация и с нашей наукой, в которой, увы, тоже доминируют братья по отсутствию разума вышеуказанных главных инженеров: как я уже почти привык их называть, "расстроенные учёные".

Как мне кажется, поправить положение дел может только введение сурового уголовного наказания за попытки нарушить закон сохранения энергии Ломоносова-Лавуазье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 40
Откуда: РФ, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.14 09:21. Заголовок: А вот наши главные &..


А вот наши главные "технари" выступили с инициативой сделать обязательным ЕГЭ по физике. Тут, как пить дать, граждане умнее станут. Особенно в Дагестане и Чечне. Ведь там выпускники получают самые высокие баллы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.14 14:12. Заголовок: Виктор Щербаков пише..


Виктор Щербаков пишет:

 цитата:
процесс перевода электрической энергии в тепловую имеет КПД, что разные способы перевода электрической энергии в тепловую имеют разные КПД и т.д.


А что, не имеют что-ли? Чем больше ток, тем больше потери в проводах, обогревающих улицу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 296
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.14 18:36. Заголовок: Уважаемый Михайла Ва..


Уважаемый Михайла Васильевич, во-первых, процитированные Вами слова написал не Виктор Щербаков, а я, Материалист.

Во-вторых же, под словами

"разные способы перевода электрической энергии в тепловую имеют разные КПД"

главные энергетики имеют в виду перевод энергии в одном и том же (обогреваемом) помещении. Они искренне уверяют (сие многократно проверено на разных энергетиках) всех окружающих, что если перейти от нагревания помещения при помощи таких простецких приборов, как открытая электрическая спираль или масляный электорадиатор, к основательной, к централизованной системе отопления с большим электрокотлом, с циркуляционным насосом, с фильтрами, с клапанами и с радиаторами под каждым окном, то в этой серьёзной установке одно и то же количество затраченных киловатт электричества будет переходить в существенно бОльшее число калорий тепла.

Почему? "Потому, что КПД выше".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 07:27. Заголовок: А вы представьте-ка,..


А вы представьте-ка, что ваша электрическая спираль находиться под открытой форточкой. Все тепло в эту форточку и будет уходить. А если то же количество тепла будет передаться при помощи нескольких радиаторов (пусть даже один из них под той же открытой форточкой), то при прочих равных в комнате будет оставаться бОльшее количество тепла нежели в первом случае. Т.е. КПД будет выше... Конечно, если источники тепла в обоих случаях поместить в герметичный термос, безо всяких потерь и т.п., то вы правы. Но люди живут не в термосах, а в помещениях с дырявыми окнами, "вечно" открытыми дверями, со всякими сквозняками и т.п.... То есть во общем и среднем "безграмотные" энергетики все же правы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 297
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 12:28. Заголовок: Уважаемый Михайла Ва..


Уважаемый Михайла Васильевич, Вы написали мне в рамках защиты антинаучных взглядов главных энергетиков:

"А вы представьте-ка, что ваша электрическая спираль находиться под открытой форточкой. Все тепло в эту форточку и будет уходить."

Но почему же Вы напрягли Вашу фантазию в данном случае столь слабо? Почему Вы не предложили рассмотреть ещё более радикально различающиеся варианты установок обогревающих систем?

Например, такой: рядом с открытой спиралью в комнате находится не маломощная открытая форточка, а работает суперкондиционер, в то время как в комнате с радиаторами сотнями тонн плавит металл доменная печь. Почему Вы не предложили сравнить ещё и эти варианты? Что, тут будут явно слишком разными условия, в то время как сама процедура сравнения требует максимальной однородности, одинаковости, не разнородности сравниваемых феноменов?

Вот в этом-то всё и дело. Так что Ваша "открытая форточка" над открытой спиралью - это "грязь" эксперимента, который должен быть, напротив, максимально чистым. Например, таким: на месте каждого радиатора стоит равный ему по элекропотреблению нагреватель с открытой спиралью, а форточки в мороз (с которым и нужно бороться при помощи запуска отопления) вообще не открываются. Вот в таких условиях Ваш, уважаемый Михайла Васильевич, закон сохранения энергии проявит себя в полном блеске.

В общем, главные энергетики "безграмотны" не в кавычках, а на самом деле. И "правы" они могут быть только в глазах субъектов, столь же или даже ещё более безграмотных, чем они сами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 13:27. Заголовок: Ладно, другой пример..


Ладно, другой пример. Видел недавно по ТВ как новый дом обустраивали. На обустройство - плевать; сам дом любопытен: помещение с высокой - углом - крышей, т.е. горизонтальный потолок отсутствует. Ставим ваш "точечный" обогреватель в такое помещение - и что будет? Под коньком крыши будет "сауна", а внизу будет "холодно". А из сауны тепло будет улетучиваться через крышу - наружу. А вот если в таком помещении будет обогреваемый пол, то - при той же мощности - он будет обогревать не только пространство под крышей и вблизи нее, но и помещение в целом.

Наконец третий пример. Попробуйте обогреть "точечным" нагревателем большое помещение, напр. школьный спорт зал. Хоть какой мощный будет нагреватель, хоть костер разожгите - в одном углу будет жарко, в другом - холодно.

Да не против я закона сохранения. Но закон этот "силен" когда система замкнута. А она у нас В ПРИНЦИПЕ не замкнута. И вот как раз в ЭТИХ-ТО условиях конструкция системы отопления очень даже становится важной. Иначе никакого разнообразия этих конструкций и не было бы - все бы довольствовались "куском спирали".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 41
Откуда: РФ, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 16:27. Заголовок: конструкция системы ..


конструкция системы отопления очень даже становится важной

Конструкция системы отопления действительно важна. От нее зависит распределение температуры в отапливаемом помещении и количество энерго- и временных затрат на обеспечение требуемого распределения. Но мне непонятно каким боком КПД относится ко всему этому. Мне кажется - это неудачное использование терминов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 17:31. Заголовок: если у вас при прочи..


если у вас при прочих равных одна система обеспечивает лучший обогрев чем другая, то это и значит, что КПД первой выше, хотя и не в строгом физическом смысле. А кому какое дело до этого строгого смысла?...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 298
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 19:31. Заголовок: Уважаемый Михайла Ва..


Уважаемый Михайла Васильевич, Вы пытаетесь найти какие-то доводы в защиту безграмотности главных инженеров и потому конструируете такие ситуации, в которых эти неучи могут хоть в чём-нибудь оказаться правы.

Но в реальности безграмотность главных инженеров ничем не маскируется, их незнание основ физики прёт из них напрямую, агрессивно и самоуверенно, без всяких экивоков, без указаний на некоторые нюансы работы нагревательных приборов.

Вот как конкретно у нас, здешних материалистов, когда-то обстояло дело. Мы не смогли пробить у города для одного небольшого построенного нами дома ни газ, ни горячую воду от ТЭЦ. Поэтому единственной возможностью обогревать этот дом осталось электричество.

Строители дома, естественно, предложили нам смонтировать централизованную систему электроотопления с водяными радиаторами и с трубами по трём контурам (по числу этажей), с отдельным помещением под котельную, с электрокотлом, с циркуляционным насосом, с грязевыми фильтрами и с кучей клапанов (предохранительных и Маевского) и запорной арматуры. Наш дом, повторяю, был небольшим, на каждом его этаже нужно было разместить всего-то по 3-5 радиаторов. Тем не менее, цена такой системы отопления с её монтажом и наладкой дошла до 200.000 рублей (по нынешним деньгам).

В ответ на предложение строителей раскошелиться на эту сумму я послал их подальше и под каждое окно вместо радиатора от центральной системы купил по масляному радиатору ценой 1.500 рублей, работавшему от уже имевшихся в доме розеток. Что вместе с тепловой завесой над входными дверями, имевшей открытую спираль, обошлось нам примерно в десять раз дешевле, то есть максимум в 20.000 рублкей.

Разумеется, тут сразу же как из-под земли начали возникать разнообразные знатоки Вашего, уважаемый Михайла Васильевич, закона сохранения энергии с предложениями пересмотреть выбранный мной план обогрева, имевший якобы "низкий КПД", а также "выжигавший кислород".

Первым таким знатоком был один наш продавец. Вторым - наш энергетик (главный инженер). Третьим - член приёмной комиссии, порекомендовавший мне обратиться к своим знакомым, которые вместо масляных электрорадиаторов предлагали установить какие-то теплопанели типа широко рекламировавшегося когда-то "Доброго тепла", якобы позволявшего экономить электричествор на обогреве. А потом к этой группе доброхотов стали по очереди присоединяться сначала покупатели в нашем магазине, а затем, когда мы этот магазин свернули, арендаторы нашего строения.

С последними мне даже пришлось проводить ликбез по физике. К счастью, тогда он закончился успешно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет