Переписка материалистов
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 547
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.15 13:34. Заголовок: Стоит ли затевать по данному поводу спор?


По просьбе Материалиста даю ссылку на статью "Идеология России – идеология самоубийства" http://kungurov.livejournal.com/135033.html

Честно признаюсь, даже не знаю как к ней относиться: то ли смеяться, то ли плакать? Вот он, этот текст:

"Позвали меня завтра задвинуть речугу на научно-экспертную сессию с трехэтажным названием «Проблема формирования гражданина России через инструментарий идентичности (культурная, образовательная, воспитательная, пропагандистская, информационная государственные политики)», которую проводит Центр научной политической мысли и идеологии (Центр Сулакшина). Кому интересно – можете даже прийти по указанному адресу, десяток лишних стульев, думаю, найдется.

Сел я, как и положено, набросать тезисы выступления. Вскоре понял, что дело это безнадежное, не поймут. Ведь для большинства идеология – это некая высокая материя, этакое light-богоискательство, повод пописдеть о заумных вещах. Для меня же идеология – вещь сугубо утилитарная, практическая, реально существующая и используемая. Ведь моя профессия – мозгоебство, а чтобы манипулировать людьми, надо четко понимать, какой идеологией они руководствуются в повседенвной жизни, в каком направлении у них в головах тараканы бегают.

Многие считают, что в России сегодня вообще нет идеологии – вон даже в Конституции закреплен запрет на госидеологию. Это совершенно не так. Государство без идеологии вообще не может развиваться. Вектор его развития как раз и определяется господствующей в обществе идеологией.

Большинство не понимают, что такое идеология. Если заглянуть в словари, то там чаще всего идеология определяется, как комплекс идей, представлений об общественном устройстве и т.д. Но всевозможных идей и комплексов идей – тысячи. Однако, как справедливо заметил еще Ленин, идея только тогда становится силой, когда она овладевает массами.

Соответственно, нам необходимо выделить тот комплекс идей, который укоренен в массовом сознании. Если мы говорим о национальной идеологии, нам нужно найти те идеи, которые овладели массам и сформировали систему ценностных ориентиров – то есть тот комплекс представлений о добре и зле, полезном и вредном, справедливом и достойном, допустимом и неприемлемом, которым люди руководствуются в повседневной жизни. Идеология выражается не в словах, а в поступках.

Если говорить о советской идеологии, то она в формализованном виде была выражена в 12 заповедях Морального кодекса строителя коммунизма. Насколько строго этот моральный кодекс соблюдался, каково было влияние альтернативных идеологий в советском обществе – вопрос дискуссионный. Однако общенациональная система ценностных ориентиров существовала, системно навязывалась обществу и являлась одним из краеугольных камней советской идентичности.

Можно ли выделить подобный комплекс ценностных ориентиров, общий для всех граждан РФ? Можно. И очень быстро выяснится, что в российском обществе тотально господствует идеология, которую принято деликатно называть либеральной (хотя, если честно, к либерализму она отношения имеет немного, это идеология клептократическая). Если провести соцопрос и задавать респондентам вопрос, причисляют ли он себя к либералам, большинство, разумеется, возмущенно ответят, что они ненавидят либералов, потому что либералы – враги России, это пятая колонна, жЫды, предатели и гомосеки. В общем, либерализм – это нечто плохое и чуждое, а себя даже конченый подонок считает хорошим человеком.

Теоретизирование о ментальных особенностях русского народа, академические искания истинно правильной идеологии и прочая демагогия мне не интересны. Я, как практик, решаю практические задачи. Вот одна из них, с которой я столкнулся несколько лет назад. Дано: город с населением 100 тыс. человек в сырьевом регионе. Бюджет города огромный по среднероссийским меркам. Мэр – вор, причем вор настолько наглый, что в открытую конфронтацию с ним вступили другие воры, воры старой закалки, которые считали, что воровать в таких объемах – неправильно, не по понятиям. Город потрясает один коррупционный скандал за другим.

На мэра заводится уголовное дело по 8 эпизодам, он обвиняется в совершении тяжких преступлений – хищениях в особо крупом размере. На самом деле хищения были в фантастических размерах, но такой формулировки в УК нет. Ситуация в муниципалитете освещалась федеральными телеканалами. Население было отлично осведомлено о происходящем. Дело усугублялось тем, что очень многие влиятельные лица в городе находились в остром конфликте с мэром. Один местный олигарх, с которого мэр вымогал взятку в $300 тыс. что называется, сорвался с катушек и вступил с ним в открытую войну. Например, он заплатил взятку в $40 тыс. продюсерам программы «Человек и закон», чтобы те организовали сюжет о криминальном беспределе в городе. Другой местный «авторитетный коммерсант» финансировал газету антикоррупционной направленности, весьма популярную в городе.

Итак, до выборов полгода. Местные толстосумы решили выставить единого кандидата на выборах и нанести поражение доставшему их всех мэру. Встал вопрос о стратегии избирательной компании. Набросали портрет «идеального» кандидата, который должен победить на выборах: новый человек, не связанный с местными элитами, молодой, честный, с незапятнанной репутацией, борец с коррупцией, не чиновник, не член «Единой России». Главный меседж, с котором он должен идти на выборы – «Я наведу порядок, покончу с разворовыванием бюджета, обеспечу достойную жизнь горожанам».

Я сразу сказал, что такой кандидат не имеет шансов на победу, потому что категорически не соотносится с ментальностью населения. Гнилые людишки не будут голосовать за чистенького и честненького человека. Меня сочли идиотом и уже начали подбирать другого «инженера человеческих душ», то есть технолога для проведения избирательной кампании. Провели соцопрос. Выяснилось, что рейтинг действующего мэра-ворюги - 59%. Мои работодатели были в шоке. Они не понимали, как население может поддерживать такого конченного подонка, подследственного, которому светило до 18 лет строгого режима.

Я предложил провести фокус групппы, цель которых – составить так называемую мотивационную карту, то есть не выяснять отношение избирателя к конкретному кандидату (это профанация), а выявить те механизмы, большей частью подсознательные, которые формируют это отношение. Данное исследование имело отношение не столько к социологии, сколько к массовой психологии.

Одной из основных задач исследование было выявить степень толерантности к воровству, коррупции и криминалу, раз уж заказчик хочет выстроить кампанию на антикоррупционных лозунгах. Результат был впечатляющий – все 100% подопытных хомячков проявили толерантность к воровству в диапазоне от очень высокой до абсолютной. Почти 35% сочли умение воровать залогом успеха в жизни.

Поскольку человек создание в высшей степени лживое и лицемерное, разумеется, никаких лобовых вопросов не было. Например, участникам фокус-группы предлагалось вспомнить случаи из жизни, имевшие с их родственниками, друзьями, знакомыми, когда тем приходилось совершать кражи. Это так воодушевило аудиторию, что они почти два часа рассказывали увлекательные криминальные истории. Причем 30% совершенно не стесняясь, гордо хвастались своими достижениями на этой ниве. Конечно, большинство историй относились к периоду их молодости, учебы, службы в армии и т.д., и воровство сами расказчики относили к категории «невинные шалости». В раскрепощенной обстановке выяснилось, что люди видят в воровстве не грех, а удаль.

Многие делились профессиональными секретами – водители рассказывали, как грамотно воровать бензин, нефтяники – как они умудрялись заменять изношенные насосы на списанные, а новые «приватизировать». Торговцы поведали о нескольких способах увеличить вес продаваемого мяса на 20-30%. Бывшие милиционеры с ностальгией вспоминали, как в лихие 90-е, когда зарплату не платили месяцами, они жили за счет рэкета преступного элемента. Они действительно не видели ничего зазорного в коррупции – они же наказывали рублем «плохих людей». А в том, что «плохих людей» с каждым днем становилось все больше, они своей вины не усматривали. Как говорится, «не мы такие, жизнь такая»…

В общем, через пару часов общения стало ясно, что мы имеем дело с кончеными подонками. Да, были люди, которые сказали, что они никогда не занимались мошенничеством, воровством, не несли с работы домой то, что плохо лежит, даже если так делали все. С этой категорией мы поработали отдельно. Задавались следующие вопросы:

- Как изменилось ваше отношение к подруге, когда она угостила вас за праздничным столом мясом, ворованным на базе ОРСа?

- Разорвали ли вы отношения со своим племянником после того, как вам стало известно, что он состоит в преступной группировке, занимающейся убийствами и рэкетом?
- и т.п.

Ответы были прекрасны:
- Нет, мы дружим до сих пор, отношения не изменились. Тогда все воровали, Зина ведь не спекулировала ворованным мясом, как некоторые, тащила для семьи, для соседей. Все так жили.

- Нет, с Артуркой мы и сейчас хорошо общаемся. Да, по молодости он бандитствовал, но не убивал. Ну, так время было такое. Сейчас он остепенился…

В общем, даже те редкие люди, которые утверждали, что жизнь прожили честно (это были исключительно люди старшего поколения, пенсионеры, все из работяг) проявили феноменальную толерантность к воровству. Они горячо оправдывали своих ближних, которые совершали преступления:

- все так жили;
- время было такое;
- в магазинах было пусто, поэтому «крутились», кто как мог;
- а попробуй проживи на зарплату;
- начальство машинами воровало, а другие – чтоб семью прокормить;
- нас государство вынуждало воровать;
- а кто не без греха;
- и т.д.

Все, я подчеркиваю, все 100% аудитории горячо доказывали, что «бытовое», «мелкое» воровство, воровство «из озорства» и т.д. – это не преступление. Преступление – когда воруют много. Вот только где граница между «мало» и «много»? Любой психолог вам скажет, что хоть в данном случае участники фокус-группы оправдывали по большей части других (родственников, друзей, коллег по работе), на самом деле они оправдывали себя. Подсознательно каждый понимал, что он подлец, и всячески искал себе оправдание:

- а что я могу сделать?;
- это было повсеместной практикой;
- пусть с воровством борется милиция, это их работа;
- мне еще жить не надоело;
- только дурак будет ссать против ветра;
- и т.д.

Самое интересное было дальше. Я попросил вспомнить присутствующих случаи из жизни, когда кто-то из их окружения начинал открыто бороться с несправедливостью. Такие случаи вспомнили только люди старшего поколения, молодежь просто не поняла, о чем я говорю. Выяснились впечатляющие подробности: оказывается, к тем, кто по каким-то причинам «пошел против течения» все они относились крайне негативно. По их мнению человек, который ведет себя, не как все, противопоставляет себя коллективу, стучит на ближних, копает под начальство, кичится своей честностью – это опасный человек, интриган, карьерист, упивающийся чувством морального превосходства над окружающими, мечтающий выслужиться перед начальством, просто психически нездоровый человек, одержимый манией борьбы. В общем, это во всех ситуациях был человек-изгой.

Одна женщина высказалась предельно откровенно: «А зачем нам в отделе крыса? Или живи как все, или тебе здесь делать нечего. Он ведь не просто так честным был и дисциплину крепил – он хотел заведующим магазином стать. И стал бы, а как нам с таким начальничком жить, кусок мяса голодным детям не взять? На нашу зарплату только с голоду умереть можно…».

В общем, идут в ход стандартные отмазки: дети голодают, эвфемизмы «брать», «воспользоваться возможностью», «делать, как все» - вместо «воровать». Но тут важно другое: больше всего наши люди боятся того, что начальник будет честным. Ведь если начальство само не ворует, оно ведь и другим воровать не даст. Только идиоты думают, будто в народе сейчас формируется запрос на «Сталина».

Давайте вспомним закат Перестройки, когда трудовые коллективы заводов, институтов и учреждений выбирали себе генерального директора. В 90% случаев они совершенно демократично выбирали себе не «Сталина», они подсознательно выбирали на руководящий пост конченую тварь. Во-первых, потому что на фоне этой твари они выглядели относительно приличными людьми. Во-вторых, потому что если руководитель – вор, то при нем можно не бояться воровать, главное, воровать «по чину».

Вернемся в наш город, которым правил мэр-уголовник. По результатам фокус-групп я написал анализ на 20 страниц, в котором убедительно показал, что избиратель подсознательно желает видеть в начальственном кресле вора и лживого подонка, но живущего «по понятиям», а человек честный и правдивый – это как немой укор всей этой тупой, лицемерной, трусливой и гнилой массе, деликатно именуемой «электоратом». Кандидат, имеющий имидж «чистенького святоши» вызывает подсознательное но стойкое отторжение у электората, и потому шансов на победу не имеет по определению.

К сожалению, доказать правильность моих выводов на практике не получилось. Выборы в городе вообще отменили от греха подальше, стали назначать сити-менеджеров. С тех пор уже трое сменились – один омерзительнее другого. Все они пользовались неизменной любовью населения, которое они со смаком нагибали и обворовывали. Однако во многих других случаях ситуация была хоть и не столь вопиющей, но схожей: электорат с огромной охотой голосовал за мудаков, воров и даже пидорасов (у нас губернатор-гей более 80% голосов набрал!), отлично зная, с кем имеет дело.

Как практик, я совершенно ответственно заявляю, что так называемый русский народ – это масса трусливых, тупых, агрессивных и алчных моральных уродов, которые искренне уверены, что богатство - мерило успеха, и при этом твердо убеждены, что честно разбогатеть в России невозможно. Так они и живут в этой шизофренической разбвоенности. Мне, как политтехнологу, выпало сомнительное удовольствие иметь дело с истинной сущностью человека. И потому приходится быть реалистом. Кто-то скажет: мол, не надо всех в одну кучу валить, не все трусы, не все подонки, «диды воевали», пацаны в Чечне под пули за тебя, гаденыша шли, и прочее бла-бла-бла.

Ну, про героев Чечни не будем, ладно? А то я тут много чего могу рассказать, имел дело с этой братвой. Поведаю другой случай: ветеран войны, дедок 92 лет, но на удивление бодрый и активный. Ушел на фронт добровольцем, три ранения, три лычки, три боевые награды: медаль «За отвагу», Орден Красной звезды и Орден Славы (еще с полсотни медалей «За оборону…» «За взятие…», «За победу над…» и прочие юбилейные побрякушки, которые он называет «бижутерией» и принципиально не носит. После войны он 42 года проработал на заводе, дослужился до начальника цеха, хоть не имел высшего образования, генеральные директора его всегда по имени-отчеству звали и даже побаивались. Авторитет имел в коллективе непререкаемый.

Поглядишь со стороны – ЧЕЛОВЕЧИЩЕ высочайшей пробы, вот из кого духовные скрепы надо делать! А внутри – такая же трусливая и тупая гниль при всех его прошлых заслугах. Во время выборов стал ветерана один кандидат возить на черной «Волге», а дедок, звеня орденами, всячески его нахваливает: мол, Рубен Рафикович – такой расчудесный депутат, такой заботливый, такой государственно мыслящий, что не проголосовать за него могут только враги народа, которые хотят смерти Рассеюшке. Народ аж слезу пускал от таких страстных речей.

А я, прямо скажем, офигел. Дело в том, что пару лет назад этот ветеран, активный общественник, с Рубеном Рафиковичем зарубился не на шутку – тот в их поселке отгрохал коттедж и во время строительства перекрыл водосбросные канавы. В итоге из-за этого козла на двух улицах дороги превратились в болото, в огородах все вишни погнили, в подвалах вода стоит. Я тогда с дедулькой встречался, писал статью о его неравной борьбе с коррумпированным депутатом. Компромат дед собрал на него солидный, благо он в поселке человек влиятельный, ему и участковый помогал, и прочие местные «авторитеты». Выяснилось, что Рубен Рафикович – главарь этнической преступной группировки, не постреляный и не посаженный лишь потому, что шестерил на мусоров. В его активе и торговля наркотой (точнее, он лишь крышевал цыган, которые барыжили герычем), и организация борделя под видом сауны, и рейдерские захваты, и… Короче, всего не перечесть. Одних убийств по его заказам с пяток – точно было.

И тут вдруг герой-ветеран шестерит на эту мразь едросовскую (само собой, Рубен-джан от ПЖиВ два срока отдепутатил). Я его, улучив момент спрашиваю: Как так, Захар Антонович, ведь вы же знаете, что на этом гандоне клейма негде ставить, ворюга и бандюга конченый, почему вы это чмо нахваливаете?

А он мне отвечает совершенно бесхитростно: «Ну, так и что, что бандюга? Ну, ворует. А кто не ворует, у власти будучи? Кого не посади – все будут воровать и бандитствовать. Мы люди маленькие, не нам судить. А что хвалю – так за дело, Рубен Рафикович в горсовете не последний человек, он нам в поселке и асфальт положил, и две детских площадки сделал, и газ пробивает…

Вопросы есть? С точки зрения лучших людей России страной должны править бандиты, наркоторговцы и казнокрады. Единственное, что от них требуется – чтобы они разворовывали не 100% бюджета, а хотя бы 70%. Если они на оставшиеся 30% сделают дорогу и газ подведут – быдло будет таких начальников на руках носить и жопу зацелует. Идеология современной России выражается в следующих слоганах:

- Живи здесь и сейчас (то есть после нас – хоть потоп);
- Живи сам и дай жить другим (слово «живи» эвфемизм, которым заменяется глагол «воруй»);
- Хочешь жить – умей вертеться. (слово «вертеться» - эвфемизм, смысл которого – «перескакивать через головы»).
- Делиться надо! (по умолчанию – наворованным)
- и т. д.

В последнем меме раскрывается понятие справедливости. Общество в абсолютной своей массе очень горячо поддерживает идею паразитирования на природных ресурсах, идею прожигания сырьевой ренты, которая принадлежит не только ныне живущим, но и будущим поколениям. Единственное условие – воры должны делиться с быдлом наворованным. Соответственно, чем эффективнее вор, и чем больше он кидает быдлу крох – тем такой вождь более любим народом.

Единственный внятный, рациональный аргумент, которым вата обосновывает свое путинодрочерство звучит так: «При Ельцине я сосал лапу, а при Путине купил иномарку в кредит и за границу стал ездить». Поэтому Путин – идеальный правитель для Рашки – он ворует сам, дает воровать другим (своим корешам) и при этом заставляет воров делиться с быдлом – на этом молчаливом консенсусе и базируется паразитическая идеология Эрэфии. Теперь понятно, почему жулики и воры повсеместно побеждают на выборах? Теперь понятно, почему быдло никогда не «прозреет»? Оно не нуждается в прозрении относительно своих вождей, оно отлично знает их сущность, потому что дышит с ними в унисон. Истинно говорю вам: всякий народ достоин своих вождей!

У некоторых большинства может возникнуть наивные вопросы: «Разве может быть все так плохо? Наверное, автор сгущает краски…». О, это всего лишь защитная реакция организма – человек с ходу отвергает негативную информацию, которая подавляюще воздействует на его психику. Вполне естественна в такой ситуации и агрессия к источнику негатива (смотрим в коменты и наблюдаем там беснующихся ватанов и прочую запутинскую шушеру, которая так трогательно угрожает мне «отфрендом»). Помните, в старину был обычай убивать гонца, принесшего дурную весть?

Вот я и есть такой гонец. И гоню я вам о том, что все на самом деле куда хуже, чем вы можете себе мысленно допустить. Не будет никакого «Сталина», который придет и спасет Отечество, когда все станет совсем плохо и безнадежно, потому что всех потенциальных «Сталиных» вы уже распяли. Рассеюшке – писдец. И это радует.

Меня это радует не потому что я русофоб, жидобандеровец и либераст. Нет, меня это радует по другой причине. Смерть социального организма под названием «Российская Федерация» не означает физической смерти всех индивидов, составляющих этот организм. И когда нынешняя говнорашка сдохнет, можно будет осуществить «пересборку» социума из наличной биомассы но на другой моральной и идеологической базе. Такое уже происходило не раз. Я бы на гербе Новой России заменил пафосную двуглавую курицу на птицу Феникс – вот истинный символ русской цивилизации!

Вопрос в том, состоится ли перерождение России из пепла? Как реалист, честно признаю: скорее нет, чем да. Но у нынешней уебищной страны с уебищным электоратом и победившей воровской идеолгией шансов вообще нет. Поэтому чем раньше, больнее и громче все это уродство рухнет – тем больше у меня будет возможностей для социального творчества.

Пока же «Титаник» плывет верным курсом – трусливые и вороватые вожди зажмурили глаза и надеются, что с очередным айсбегом им снова фортанет. А их трусливые и вороватые подданные вообще не помнят, когда последний раз смотрели в лицо реальности, а не в экран зомбоящика. Главное, ребята, не сбавляйте хода! Полный вперед! Обратный отсчет пошел…"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 [только новые]


moderator


Сообщение: 426
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.15 06:39. Заголовок: На мой взгляд, всё и..


На мой взгляд, всё изложенное автором - чистая и, увы, неприглядная правда. Это именно то, уважаемый Мунир, что Вам не понравилось в обвинениях украинца Alex51-ого в наш, то есть россиян, адрес.

Жаль только, что сами бедные украинцы от нас не очень далеко ушли. К тому же у нас в целом лучше ситуация с правителями: наши российские жулики и воры за несомненные успехи во внешней политике сегодня срывают аплодисменты даже в цивилизованном мире. А вот украинские примерно такие же жулики и воры (исключение - Саакашвили и его команда) со своим разворовыванием западных кредитов под однообразные истерики о завоевательских происках Москвы - Европе уже капитально надоели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 48
Откуда: РФ, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 14:37. Заголовок: Уважаемый Мунир! Вз..


Уважаемый Мунир!

Взгляды россиян автор описал более или менее верно. По крайней мере, описанное совпадает с личным опытом.
Но вот чего я никак не могу понять, так это отношение автора к "подопытным". Откуда столько негатива? Ведь каждый участник опроса хорошо усвоил ключевые особенности российского социума, сориентировался в них. И на основе этого понимания сформировал собственную шкалу "хорошо-плохо", собственную стратегию приспособления к имеющимся условиям.

Глупо было бы ожидать статистически значимого количества белых ворон. В социуме, функционирующем в основном за счет распределения ренты командно административным методом, и взгляды будут соответствующие. В такой ситуации наличие у члена общества иных взглядов, и, тем более, следование им - проигрышная стратегия. Иные взгляды могут сформироваться разве что у людей, тесно связанных с иностранными рынками и компаниями. Или с весьма скудными рыночными оазисами нашей экономики. Что я и наблюдаю на примере себя и некоторых своих друзей.

Приведу еще один пример: правила дорожного движения. Если исходить из того, что каждый участник движения стремится обеспечить свою безопасность, на что в первую очередь нужно обращать внимание? На правила дорожного движения или на РЕАЛЬНО ДЕЙСТВУЮЩИЕ отношения участников движения? На мой взгляд - на второе. Так, если водители не уступают на переходах пешеходам, не следует и бросаться под автомобиль. Доказывать правоту (в соответствие с правилами) будет попросту некому. Да и с точки зрения автомобилиста... когда все нарушают правила определенным образом, безопаснее поступать так же. Не всегда, но зачастую.

Что действительно может заслуживать осуждения в такой ситуации - это представление, будто бы везде точно так же, будто бы везде воруют - в америках, европах, япониях в конце концов.

Считаю, что ничего наших "дагагих гасиян" не изменит, кроме как смена, в силу тех или иных причин, способа жизнеобеспечения социума. Когда нельзя будет обменивать сырье на западные блага в количествах достаточных для обеспечения всех хлебом насущным - тогда и начнет наш брат крутиться. А это неприятные вращения сформируют несколько иной менталитет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 551
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 19:10. Заголовок: В том и вопрос


Уважаемый Виктор! Возможно, я действительно боюсь смотреть правде в глаза, но если все, что описано выше, в том числе и Вами, истинно, то картина еще ужасней, чем я предполагал. С таким менталитетом мы все время будем выбирать жуликов и воров во власть, а следовательно, и ждать изменения политики и экономики не приходится. Народ выбирает (или безмолвно одобряет) власть, которой ничего менять не надо. А раз ничего не меняется, то и россияне останутся такими как есть, опять же выбирая соответствующую власть. Порочный круг получается. Каков же выход?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 429
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 21:06. Заголовок: Выход в том, уважаем..


Выход в том, уважаемый Мунир, чтобы просто жить и ждать. Ведь, скорее всего, ничего сильно страшного не случится. В таких, как у нас, условиях, живёт более полумира. К тому же, раньше морально-нравственная ситуация везде была даже ещё хуже.

Ну, а кроме "жить и ждать", биологическим людям ещё нужно и постепенно сходить с арены цивилизации. Ибо уровень жизни биологических людей, то бишь уровень её счастливости-несчастности всё больше и больше зависит не столько от вышеуказанного морально-нравственного состояния населения, сколько от уровня развития орудий. И в конце концов сии орудия сами станут населением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 49
Откуда: РФ, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 22:02. Заголовок: Полагаю, что обществ..


Полагаю, что общество либо само найдет выход, либо прекратит свое существование. Нам же придумывать выигрышные стратегии нужно не для общества (оно скорее всего не станет нас слушать), а для себя лично. Вариантов здесь не так уж много:

Ввиду сокращения благ поступающих в Россию извне, пытаться пролезть в бюрократию, чтобы те самые блага перераспределять в свою пользу - довольно опасное дело. Ибо вскоре конкуренция там ожесточится и примет формы криминальных разборок. А в случае серьезных социальных потрясений велик шанс попасть под "бессмысленный и беспощадный".

Наиболее интересным мне кажется вариант переезда. Самое оптимальное - в логово "врага"... т.е. в Северную Америку, Западную Европу, Австралию или Новую Зеландию. Если же это в силу тех или иных причин невозможно, то сойдет и Восточная Европа или же регионы России с чуть лучшим качеством населения (Москва, Питер, Калининград).

Ну и, как совсем уж экзотику, могу предложить наш народный способ борьбы с такого рода проблемами - спрятаться от государства. Уйти к старообрядцам и жить натуральным хозяйством.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 431
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 23:01. Заголовок: Уважаемый Виктор, Вы..


Уважаемый Виктор, Вы написали о таких выходах, которые суть выходы из катастрофы. Но никакой катастрофы не происходит сейчас и с 99,9%-ной вероятностью не произойдёт в будущем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 50
Откуда: РФ, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.15 23:18. Заголовок: Следовало сперва дог..


Следовало сперва договориться, что считать катастрофой. Для меня катастрофа - оказаться в положении современных венесуэльцев. Вполне вероятный расклад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 432
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 01:09. Заголовок: Уважаемый Виктор, на..


Уважаемый Виктор, наше положение пока намного, в разы лучше, чем положение полностью севшей на нефтяную иглу Венесуэлы. Поэтому для Венесуэлы понижение цен на нефть равно катастрофе.

Но для нас проблемы с нефтяным экспортом - к счастью, всего лишь тренирующая нагрузка. Так что они, эти проблемы, только укрепят нас как целое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 14:19. Заголовок: "В общем, дела и..


"В общем, дела идут пока неплохо", - успел подумать звонарь, падая с колокольни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 554
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.15 20:06. Заголовок: Спасибо, успокоили. ..


Спасибо, успокоили.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 433
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.15 22:27. Заголовок: Уважаемый Евгений Ив..


Уважаемый Евгений Иванович и Мунир Мансурович, вы не просто бежите впереди паровоза, а просто выдумываете проблемы. Да, по сравнению с благополучными странами типа США или Норвегии у нашей России положение существенно хуже. И оно даже ещё наверняка немного ухудшится.

Но ведь сегодня главная проблема наших городов - автостоянки, отсутствие достаточного числа парковочных мест для машин. Причём в основном не для вёдер с гайками ВАЗовского производства, а для нормальных иномарок. Магазины бытовой техники рады всучить (хотя бы в кредит) опять же импортные холодильники и телевизоры, которые достаточно дёшевы. Курево типа "Примы" или "Союза-Аполлона" давно не выпускается - даже бомжи смолят L&M. Число сотовых телефонов, значительная часть которых - смартфоны - превысила численность населения. И даже сам плач по утопающей России передаётся при помощи персональных компьютеров, подключённых к интернету.

Так, может быть, владельцам иномарок и бытовой техники, а также курильщикам иносигарет имеет смысл прекратить свои не вполне адекватные стенания?

Вот когда у вас все эти атрибуты благосостояния исчезнут, стенания можно будет возобновить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 555
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.15 16:55. Заголовок: Век живи - век учись


Уважаемый Материалист! Благодаря Вам я понял, что мои стенания не адекватны. Постараюсь исправиться. Осталось только просветить меня в вопросе о допустимом времени начала стенания – когда уже можно будет? Сколько, в каких количествах и каких «атрибутов благосостояния» я должен потерять, чтобы иметь полное право на стенания?
Вот к примеру я ознакомился с таким документом: «О ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ В ЭКОНОМИКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЯНВАРЕ-ОКТЯБРЕ 2015 ГОДА». Выпустило сей опус МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Минэкономразвития России)

Небольшая цитата:


 цитата:
Динамика цен в отдельных сегментах потребительского рынка

Непродовольственные
товары с искл. Бензина 12,9 %
в т.ч.
Электротовары 15,0 %
Табачные изделия 22,8 %
Телерадиотовары 7,3 %
Парфюмерно-косметические
товары 19,8 %
Моющие и чистящие
средства 19,7 %
Медикаменты 18,5 %
Легковые автомобили 11,8 %
Обувь 13,1 %
Одежда и белье 10,8 %
* Расчет Минэкономразвития России



Тут показаны цифры роста цен за январь-октябрь 2015 года к аналогичному периоду 2014 года. Как видно, все товары указанные Вами, как «атрибуты благосостояния», стали дороже. И я, при сохранении моего дохода неизменным, могу теперь купить их меньше. А посему, обращаясь к Вам, как эксперту по благосостоянию россиян, повторяю вопрос: Сколько, в каких количествах и каких «атрибутов благосостояния» я должен потерять, чтобы иметь полное право на стенания?

Извините за беспокойство, Галиев Мунир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 434
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 11:08. Заголовок: Уважаемый Мунир, одн..


Уважаемый Мунир, однозначным показателем полной и безвозвратной потери нами благосостояния будет скатывание России к уровню, например, нынешней Грузии - с её отключением отопления на зиму даже в квартирах высших чиновников (типа Зураба Жвания) и со включением воды и электричества в квартирах на несколько часов в сутки. Кроме того, достоверным показателем будет и опустение полок в крупнейших торговых сетях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 557
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 16:25. Заголовок: "И ты, Брут, ...?"


Внимательнее присмотрелся к отчету Минфина:

«По данным Росстата, реальные располагаемые доходы россиян в октябре сократились в годовом выражении на 5,6%. С начала года реальные доходы снизились на 3,5%. Среднемесячная зарплата в октябре выросла в годовом выражении на 3%, а в реальном выражении – сократилась на 10,9%.

Аутсайдерами заработной платы остаются текстильное и швейное производство (47% от среднероссийской зарплаты), производство кожи, изделий из кожи и производство обуви (52%), а также сельское хозяйство (57%).

Росстат также зафиксировал рост зарплат сотрудников федеральных органов власти: зарплата в Госдуме и Совете Федерации повысилась на 30%, в Счетной палате – на 40%.»

Мне одному кажется, что оптимистичные высказывания Материалиста «льют воду на мельницу» определенных персон?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 51
Откуда: РФ, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 20:38. Заголовок: С одной стороны, рос..


С одной стороны, росстатовские 10,9% - хорошо ощущаю на себе. Несмотря на то, что доход совсем не такой, как у текстильщиков. С другой - есть утверждения, что падение нефтевыручки - лишь полезная тренировка. И покуда наличествует мобильный телефон и отопление - беспокоиться не о чем.

Однако проблема в том, что когда появятся ТАКИЕ поводы для беспокойства, пить боржоми будет уже поздно. Хотелось бы видеть более ранние индикаторы: нитевидный пульс вместо трупного окоченения.

Если экстраполировать нынешние изменения (их направление, скорость, ускорение) в будущее, выходит, что движемся мы именно к катастрофе. Я не представляю из-за чего такой тренд мог бы в ближайшее время смениться на противоположный или хотя бы замедлиться.

И уж совсем нелепыми выглядят в данном контексте рассуждения об уровне орудий, от которого-де и зависит наше благосостояние. Очевидно ведь, что пока нынешняя бюрократическая группировка у власти - современным технологиям всё сложнее будет проникать в российское общество. О создании же современных орудий собственными силами речь и вовсе не идёт. Вот и получается, что утверждение это, даже если оно и верно вообще, - здесь не применимо. Новым орудиям неоткуда взяться, а старые имеют ограниченный срок службы, да и в его течение нуждаются в обслуживании и в расходниках.

Так откуда столько оптимизма?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 436
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 12:47. Заголовок: Уважаемый Виктор, Вы..


Уважаемый Виктор, Вы спросили:

"Так откуда столько оптимизма?"

явно имея в виду меня, здешнего Материалиста. Но всё дело в том, что мой оптимизм - он именно оптимальный. То есть достаточно умеренный. Да, сегодня имеются несомненные грозные предвестники очень неприятных событий. Но всё это касается именно внешних отношений России, а не её внутреннего положения.

Опасаться нужно, например, нашего открытого военного противостояния с блоком НАТО. К чему могут привести как эскалация конфликта в Донбассе, так и агрессивное поведение одной американской марионетки.

Конечно, наше внутреннее положение отнюдь не лучшее в мире. А наши правящие жулики и воры, увы, не перековались в праведников и в защитников народных интересов. Но, с другой стороны, живут же люди, например, в Кении. Хотя там и асфальт пожиже, и чиновники повороватее.

Так что я не буду пороть горячку раньше времени. И вам с Муниром рекомендую пока успокоиться. Ухудшения экономических показателей по десятку процентов в год - это вполне низкий темп скатывания в пропасть. Таким темпом в неё можно катиться ещё десятилетиями - ибо запас прочности у нас в целом большой. А за эти десятилетия почти непременно произойдёт что-нибудь положительное для нас: например, подъём цен на сырьё или резкое удешевление автоматов с искусственным интеллектом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет