Переписка материалистов
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator


Сообщение: 172
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.12 11:27. Заголовок: Теория цены товара


ФМ.032

ОБЪЯВЛЕНИЕ ОБ ОТКРЫТИИ ТОПИКА

Данная ветка является продолжением темы «Соотносительная теория стоимости»*. Которая успешно закончилась созданием окончательного варианта Теории под таким же названием**.

Задача предлагаемого здесь обсуждения – доведение до завершения тоже окончательного варианта моей «Теории цены»***. Который я не смог закончить именно потому, что держали некоторые вещи в понимании самой меновой стоимости. И без разрешения коих не могла быть закончена и теория цены.

Теперь преграды эти сняты. И впереди широкий простор для работы.
____________________
* См. http://materialist.forum24.ru/?1-1-0-00000099-000-200-0#203 .
** См. http://sovet14.narod.ru/STS.5V/STS.5V.htm .
*** См. http://sovet14.narod.ru/TCT/5V/TCT.5V.htm .



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator


Сообщение: 254
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 06:31. Заголовок: SA.936


ТЦТ: Крайние и промежуточные цены

Цена любого конкретного товара, вообще говоря, может изменяться от нуля и до какого-то предельно большого числа. Либо в историческом плане. Как это бывает, скажет, с картинами художников. Произведения которых в начале их творчества не стоят ничего, а после раскрутки их имени те же полотна могут стоить миллионы. Либо в плане пространственном. Когда есть множество единиц данного товара. И какая-то из них продается на стихийном рынке за максимальную для данного товара цену, а какие-то не продаются вовсе.

Однако, и в том и в другом случае, если брать все множество единиц товара данного вида, цены конкретных товаров, как правило, колеблются возне некоторой средней величины. Цены большинства товаров мало отличаются от этой средней величины. Таким отклонениям могут быть подвергнуты только редкие единицы. Не делающие погоду на рынке в целом. То есть, промежуточные цены товаров всегда сгруппированы, основная их масса, возле некоторой средней величины. Даже, можно было бы сказать наоборот: не средняя цена руководит ими, а именно такая характеристика промежуточных цен товара определяют величину средней цены товара данного вида.

Если же взять не какой-то конкретный вид товара, а все товары вообще, то и тут есть свои пределы и свои промежуточные цены. Группирующиеся вокруг некоторой средней величины вообще. Потому как всегда и везде, на любом рынке и в любое время можно выделить самый дешевый и самый дорогой товары. Из цен которых можно определить и среднюю цену товара вообще. К примеру, в Советском Союзе товаром с минимальной ценой был коробок спичек. А самым дорогим товаров, наверное, являлся автомобиль. Если исключить из конкурентов частное жилье и какие-то импортные вещи. Цена которых могла быть совершенно непредсказуемой.

Каково практическое значение выделения самого дешевого и самого дорогого товара? Очевидно, что первое нужно для того, чтобы определить «вес» минимальной единицы денег или ее части. Дабы количество единиц денег всегда было больше количества единиц самого дешевого товара. Иначе придется за единицу товара давать «полушку». Как это бывало в старину. Когда этот принцип не соблюдался. Ведь невозможно, скажем, за коробок спичек отдать полкопейки. Придется брать, как минимум, два коробка. Что же касается максимально дорогого товара, то эту величину, как и количество данных товаров, необходимо знать, если некто, как это было в Союзе, набирается самоуверенности контролировать целиком и полностью рынок потребительских (в данном случае) товаров. Чтобы можно было избежать диких дефицитов товаров или, что то же самое, излишков денег. Как это было в Союзе. Что свидетельствовало о слабом знании законов рынка и человеческой психологии советскими деятелями. Да и как они могли все это понимать, если руководствовались лженаукой под именем «марксизм»?! :)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 255
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 07:19. Заголовок: SA.937


ТЦТ: Физическая сущность цены

Меновая стоимость товаров есть определенная социальная связь между множествами тех товаров, что идут в обмен друг на друга*. Цена товара является частью меновой стоимости, одним из этапов на пути реализации последней. Поэтому она является частью и той связи, что существует между двумя множествами обменивающихся товаров. И связью не только социальной, но и физической. Потому как в основе всего социального всегда лежит физическое. Как главное, базовое, основное. На чем строится все остальное.

Цена товара как физическое явление возникает тогда, когда между множествами обменивающихся товаров «вклинивается» множество денег. Поначалу являющееся, тоже, одним из видов товара. Одним из товаров. Одним из их числа. И, в принципе, поведение множества денег в начале этого пути ничем не отличается от поведения всех других множеств товаров. Потому как деньги в самом начале своего существования продолжают сохранять основные черты товаров. «Родимые», так сказать, их пятна. И необходим длительный исторический путь развития, чтобы деньги окончательно освободились от товарной формы. И предстали перед людьми во всех их блистательной чистоте и независимости**. :)

Цены товаров, в первом приближении, зависят именно и только от количества их в обращении. Если отбросить пока факторы, от которых зависят сами эти количества. И не учитывать еще и скорость обращения денег. Которая лишь вносит некоторое своеобразие в дело, но не изменяет ничего в принципе. Количество денег всегда находится, всегда опосредует обмен двух множеств товаров друг на друга. Поэтому это количество всегда соотносится с этими двумя множествами и дает цену каждого из этих товаров. Если рассматривать соотношение денег с товарами этими с позиций их владельцев.

Деньги выступают в роли единицы измерения меновых возможностей сторон. Которые создаются и определяются количествами товара у них на руках. И так как все эти множества весьма подвижны, то и множество единиц денег выступает единицей измерения, которая и сама постоянно изменяется. И измеряет постоянно изменяющиеся количества товара. Но, в любом случае и всегда, происходит координация этих количеств в том смысле, что происходит, в конце концов, приравнивание множества денег к множеству каждого товара. Как бы ни изменялись все эти множества. И в каком бы направлении это ни происходило.

Базой, основой всего здесь является именно соотношение обменивающихся товаров. А деньги есть лишь то, что подчиняется ему всегда. Ибо они, всего лишь, посредники процесса. А не главные действующие лица в нем. И сам процесс может идти, вообще, без присутствия денег. Как вещи важной, нужно, но не главной, не определяющей.
____________________
* См. http://sovet14.narod.ru/STS.5V/STS.5V.3.1.mht .
** Повторяю: понимание денег в современной экономической науке является грубо ошибочным. Настоящими деньгами признаются их переходные, товарные, формы. Хотя, по сути, таковыми следует признать лишь такие деньги, которые полностью освободились от признаков товара. (См., также: http://sovet14.narod.ru/SA/SA.887.mht .)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 256
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 07:51. Заголовок: SA.938


ТЦТ: Математическая сущность цены

Меновая стоимость товара есть супермножество, составленное из двух, как минимум, множеств обменивающихся товаров, между которыми существует определенная связь. Некоторое математическое соответствие. Называемое на обычном языке соотношением этих множеств. Пропорцией их. Цена же товара выступает как «разрыв» этой связи, когда в дело включаются деньги. Ибо первоначальная связь между множествами товаров перестает быть нерасчленимым целым. И превращается в связь составную. Состоящую из двух частей. Но, все равно, сохраняющую свою целостность.

Эти части есть цена первого товара и стоимость денег, если рассматривать все с позиций владельцев первого товара. И она есть целое, составленное из цен данных двух товаров, если всю эту составную связь рассматривать с позиций двух сторон. Цена первого и цена второго товара образуют, как бы, соединение, сцепление двух множеств обменивающихся товаров. Средним элементом чего является именно множество денег. С которым последовательно соотносится сначала множество первого товара, а потом и множество второго. Во втором акте денежного обмена, когда деньги меняются на второй товар.

Таким образом, в глобальном математическом виде цена товара представляет собой то, что опосредует связь между множествами обменивающихся товаров. В форме двух цен – цены первого и цены второго товара. Причем, понятно, что всегда на рынке происходит координация этих множеств. Ибо все решает при обмене, непосредственно, именно наличное количество предметов обмена на нем. А не то, что предшествует этому или следует за ним. Не труд, не усилия человеков по производству и доставке товаров на рынок. И не потребительные свойства этих товаров. Равно как и денег.

Цена отдельного товара есть множество, составленное из двух других множеств, – множества товаров и множества денег. Образ цены состоит из образов этих двух множеств, как из своих прообразов. И множество товаров, и множество денег входят в множество цены, но множество цены отличается и от множества товаров, и от множества денег. Потому как элементом его является не отдельный товар и не отдельная единица денег, а именно отношение этих элементов – некоторая новая величина, отличная от образующих ее исходных величин. Подобно тому, как скорость тела отличается и от времени, и от расстояния.

Во множестве цены единицы денег находятся не в свободном, недифференцированном, а в сгруппированном состоянии вокруг каждой единицы товара. Поэтому элементом множества цены является не отдельная единица денег, а некоторый комплекс этих единиц, приходящийся на единицу товара. Хотя, в частном случае, это может быть и отношение одной единицы денег к одной единице товара; и отношение долей единицы денег к единице товара. В целом же, цена, как множество, представляет собой единство двух других множеств, дифференцированных внутри себя определенным образом.

Образно цену товара можно представить себе как две стаи птиц, парящих по каждую из сторон обмена и тяготеющих друг к другу. И когда «птица-товар» находит своих «деньго-птиц», происходит перелет «пернатых» с одной стороны на другую. В результате чего постепенно стаи меняются местами своего расположения. И стая товаров, как правило, улетает с рынка в потребление, а денежный косяк продолжает своего кружение по рынку. «Перелетая» от одной стороны к другой. До тех пор, пока существует сам рыночный обмен.
____________________
* См. http://sovet14.narod.ru/STS.5V/STS.5V.3.2.mht .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 257
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.12 09:07. Заголовок: SA.939


ТЦТ: Философская сущность цены

С высшей, философской, точки зрения, меновая стоимость товаров представляет собой соотношение возможностей сторон обмена*. Возможностей именно человеческих. Потому как любой субъект обмена представляет собой всегда либо отдельного человека, либо некоторую их совокупность, являющую собой нечто единое целое.

Непосредственно на рынке эти возможности выступают в форме возможностей меновых. Того, что каждая сторона может отдать другой, и того, что она может потребовать от другой, желает приобрести от других людей. А уже за этими возможностями стоят и возможности потребительские, и возможности трудовые, производственные. Потому как величина меновых возможностей зависит от количества товара, а само это количество – от трудовых и других усилий человеков. И от этого же количества зависит и величина потребительских возможностей.

Цена же товара есть не прямо отношение натуральных возможностей второй стороны к таким же первой. А отношение возможностей меновых в общем, обобщенном виде. Потому как деньги, по сути своей, являются свидетельством и единицей измерения всех меновых возможностей и всех сторон. Так как это множество предметов обмена способно приравниваться ко всем множествам товаров. И обмениваться на них. Поэтому определенная сумма денег означает, что ее владелец обладает некоторым множеством меновых возможностей. Но не определенным пока по качеству. Ведь рынок представляет собой громадное множество товаров. И владельцу денег еще предстоит из этого множества выбрать то, что ему необходимо.

Абсолютное большинство потребностей современного человека удовлетворяется через посредство рынка. Причем, обмен товаров происходит, как правило, через посредство денег. С формированием цены каждого товара. Именно поэтому деньги обретают огромную власть над людьми, приобретают огромное значение для них. Ведь от наличия денег зависит, в буквальном смысле слова, и жизнь, и счастье, и здоровье каждого человека. И самого этого субъекта, и всех тех, кто находится на его иждивении. Ибо тот, кто лишен денег в современном обществе, лишен, практически, всего. А кто лишен и возможности зарабатывать деньги, тот, попросту, выкидывается обществом из жизни. И обрекается либо на самоубийство**, либо на существование бомжа. Которое еще хуже, чем самоубийство.

Сила денег заключается не в них самих, а в том, что они есть средство добывания тех возможностей, тех потребительских, пользовательских возможностей, без которых современный человек прожить не в состоянии. Именно в прямом, буквальном смысле. А не в переносном.
____________________
* См. http://sovet14.narod.ru/STS.5V/STS.5V.3.3.mht .
** Свежий и горький пример – смерть замечательного актера Александра Белявского. Смерть которого, если и не по причине нищеты произошла, то смерть многих других великих советских актеров произошла именно по этой причине. Как мне думается. (См. 04.909 - http://top.rbc.ru/society/09/09/2012/668620.shtml .)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 258
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 09:32. Заголовок: SA.940


Предыдущее: STS.5V.6.5 , SA.865

ТЦТ: Исчезновение цены

Уход цены в небытие, в историю, естественно, нужно связать с уходом туда же денег, с прекращением обмена между людьми через посредство денег. И если вопрос прекращения существования цены мало кем или вообще никем не поднимается*, то вопросу отказа от денег уделялось и уделяется чрезвычайно много внимания. Потому что многие люди видят в деньгах источник зла. Всячески проклинают деньги и связывают будущее, благостное существование человечества только с устранением денег из жизни его.

Однако же, такие представления о деньгах и путях отказа от них нельзя не назвать поверхностными, не научными. Основанными на эмоциях, на, в общем-то, благих желаниях. Но из тех, что ведут в ад. Потому, что деньги – это, как кто-то выразился, «величайшее изобретение человечества». И дело совершенно не в деньгах, а в самих людях. В их психологии, в их жизненных установках. В их идеалах, в их понимании того, что нужно им для блага, а что – нет.

Ведь деньги – это, всего лишь, инструмент. Это средство для облегчения и ускорения обмена. И то, что некоторые люди зацикливаются на деньгах, живут только ради денег, не должно быть основанием для отказа от денег. Людей таких нужно «лечить», а не полезный и нужный инструмент из жизни общества устранять. В то время, когда он и нужен, и полезен. И другого, ему, хотя бы, равного нет.

Отсюда следует вывод, что деньги, если и будут устранены из жизни общества (а, значит, и цена), то это должно произойти естественным путем. И посредством замены обмена через посредство денег и рыночного обмена вообще другим видом обмена между людьми. Который и сделает и сам рыночный обмен не нужным, и деньги, которые только в нем и существуют, исторической достопримечательностью.

И путь здесь есть только один – воздействие общества на сознание отдельного человека. Научно обоснованное воздействие общества на людей в том направлении, чтобы люди перестали мыслить только эгоистически. Чтобы они стали понимать, что личное спасение возможно только и только через спасение общества в целом. Чтобы каждый стал думать не только о себе и своей семье, но и о человечестве в целом. Потому что сейчас, в наше время, все стало настолько взаимосвязанным, что в случае катастрофы человечества в целом не спасется никто. Никому не помогут ни высокие заборы, ни вертолеты на крышах особняков, ни бомбоубежища в рублёвских огородах.

Задача эта чрезвычайно трудная, сложная и длительная по своему решению. Но только и только по такому пути следует идти. Ибо революции в наше время должны быть только в сознании. Все другие чрезвычайно опасны для самого существования человечества.

И суть такой революции заключается в том, чтобы каждый человек перестал мелочно торговаться с другим. Стараясь урвать у него как можно больше, а отдать как можно меньше. Что, по сути, есть торговля отдельного индивида с обществом в целом. Задача заключается в том, чтобы каждый понял: обществу, людям надо отдавать все, на что ты способен, все твои силы, все твои умения. Но брать себе за это не бесконечно много, не столько сколько позволяют часто дикие, убогие человеческие законы. А только столько, сколько позволяет собственная совесть. Руководимая человеческим разумом. Именно разумом, а не умом или, что еще хуже, простым рассудком**.
____________________
* Вот. Задал поиск на Яне. По словам «исчезновение цены». На первых пяти страницах – ничего в том смысле, в каком это сочетание используется в заголовке поста. Вывод: пашем целину, братцы! :)
** Уже представляю себе вопли «знатоков» человеческого общества. Которые сразу же станут обвинять меня в утопизме, в наивности, в непонимании человеческой природы и т.п. Как это миллионы раз бывало ранее. Наивный народ! Они думают, будто я не знаю, что подавляющее большинство современных людей в плане эгоизма – это скоты. Каждый старается всеми путями меньше работать и больше получать, лучше жить. Но речь-то идет не только о современных людях. Но именно о тех, какие должны быть в будущем. И то, что контраст велик, а дистанция – еще больше, не должно быть основанием от отказа от этого пути. Да и потом: если бы все люди уже были совершенны, то зачем тогда были бы мои предложения? В чем бы был их смысл? Ведь они бы были явно устаревшими, уже не нужными.
Вывод: те, кто критикует мои предложения, ограничены нынешними представлениями об обществе. Они не в состоянии подняться над ними и увидеть то, что может быть (и должно быть) в будущем. Пусть, даже, в отдаленном будущем. Это не имеет принципиального значения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 259
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 10:51. Заголовок: SA.941


ТЦТ: ЗАКЛЮЧЕНИЕ

В «Теории цены товара» дано только самое общее описание цены – цены вообще. Следующим шагом в разработке теории цены должна стать работа над частными теориями цены, над теориями отдельных видов товара. Так как полного представления о предмете исследования быть не может, если прописаны только общие его черты. И не дано описание его частей, его деталей. А также связи, координации этих частей внутри целого.

И, вне всякого сомнения, продолжать изучение цены в форме работы над ее частями следует именно с теории цены труда. В силу того, что как раз труд является главным из всех видов товара. Ведь любой другой вид товара хоть как-то связан с трудом человека. Даже если этот товар падает продавцу буквально с неба и прямо на прилавок. Подавляющее большинство материальных товаров являются продуктом, результатом труда. С идеями – то же самое. Энергия, ее поставки зависят тоже от труда людей. Основная масса услуг, оказываемых через посредство рынка – это тоже труд.

Цена есть часть меновой стоимость. И разговор о цене был разговором и о стоимости тоже. Потому как, говоря о части целого, нельзя не говорить о самом этом целом. Описание части целого есть, в то же время, и описание целого. Это могут не понимать только те, кто совершенно не в состоянии мыслить философски. В свою очередь, изучение цены труда есть, одновременно, и разговор о цене, и речь о стоимости товара вообще. Потому что цена труда есть часть цены товара. И через цену товара цена труда связана со стоимостью товара.

Ценой труда является отношение денег к его количеству. Но так как за деньгами всегда стоит некоторое количество товара, то, ясно, стоимость труда есть отношение этого количества товара к количеству труда. Ведь любой труд предпринимается не просто для того, чтобы получить определенное количество денег. А именно для того, что потом на эти деньги купить себе необходимые товары и услуги. Если последние мыслить отдельно от товаров.

Кроме всего прочего, стратегическое направление моей мысли, моей деятельность – это доказательство правильности и необходимости внедрения в хозяйственный механизм тех идей, что возникли у меня еще в начале 80-х годов. И были направлены на совершенствование хозяйственного механизма Советского Союза. Но тогда эти идеи не были приняты. И именно поэтому советская система погибла. Думаю так, уверен в этом. Несмотря на то, что это многим покажется самоуверенностью, нахальством, самовозвеличиванием и т.п. вещами. Я уверен в этих идеях. И сделаю все, чтобы добиться их реализации. Несмотря ни на что. Ни на какие препятствия. Ни внешнего, ни внутреннего характера.

30 лет прошло. Но убежденность моя в правильности моих идей стала только крепче. И решимость добиться их внедрения – только сильнее. Поэтому – вперед! Без страха и сомненья! :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 260
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.12 11:35. Заголовок: SA.942


Пояснения к Заключению ТЦТ

Раньше я планировал после «Теории цены» заняться «Теорией товарного спроса» *, но сейчас стал склоняться к мысли, что надо идти по направлению: стоимость товара – цена товара– цена труда. Именно такую последовательность взять стратегической. А не ту, что я планировал в СТС. То есть, движение от теории стоимости к теории его частей**. То есть, идти от общего не путем последовательного описания всех его частей, а посредством углубления в это общее работой над все более частными вещами. Но главными в каждом новом уровне движения вниз. От теоретических высот к практике. От общих, философских, представлений ко все более частным.

Почему так? – Да потому, что идти от теории цены к стоимости денег, а потом к цене денег и валютному курсу – это значит говорить о вещах, которые, в принципе, и так уже довольно легко понятны. Когда есть теория цены товара вообще. И тут какого-то особого теоретического интереса нет. Рутинная, в общем-то, работа. Которая заключается в распространении подходов, найденных в ТЦТ на другие части меновой стоимости.

А вот движение вглубь, от теории цены товара к теории цены труда – это интересно. Это завлекательная вещь. Тем более что она дает смысл, показывает цель всего того, чем я занимаюсь. Ведь некоторые участники форума выражают недоумение сим. В частности, Роман***. И думаю, это не единственное мнение. А выражение некоторого общего. Недоумения. Мол, зачем этот чудак столько времени и сил тратит на эту грёбаную теорию цены? Разве нельзя без нее обойтись?

Смысл всей моей работы, всех моих занятий рыночными теориями как раз в том и заключается, что мне необходимо обосновать, доказать свои идеи по переходу от рынка к нерыночному обществу. Идеи, которые людьми, полностью погруженными в нынешнее бытие, совершенно не воспринимаются. Не понимаются. Тем, кто живет сегодняшним, никак не доходит до ума, зачем нужно думать о завтрашнем. И не просто о завтрашнем личном, но о будущем человечества в целом. Это все им кажется дикостью. Что, в общем-то, понятно и простительно. Каждому – своё! Как говорится.

От разговора о цене труда меня всегда удерживало именно неспособность многих понимать то, что я говорю об этом предмете. Ведь такие люди сразу зачисляют авторов непонятных идей в дураки, в наивняки, в утопистов, в мечтателей, оторванных от жизни. Надуваются, как индюки, сознанием своего «превосходства». И после такого мнения достучаться до их разума уже невозможно. Вернее, до их рассудка. Потому что разума, как высшей стадии развития человеческого интеллекта, у них еще нет. Пардон! :)
____________________
* См. См. FB.383 - http://bizlog.ru/post148328.html#p148328 .
** См. http://sovet14.narod.ru/STS.5V/STS.5V.N.mht .
*** См. FB.495 - http://bizlog.ru/post149449.html#p149449 .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 261
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 10:23. Заголовок: SA.943


Предыдущее: SA.906 , SA.942

Отчеты и планы. Мои, конечно жа. О чужих права не имаю глаголать. :)

Вчера начал на ФБ новую тему – «Теория товарного спроса» (ТТС), а сегодня решил ее открыть и на физико-математическом форуме dxdy (ФД)*. Смысл таких действий в том, чтобы проверить свои идеи не только у бизнесменов-практиков, но и людей, профессионально занимающихся математикой и физикой. То бишь, точными науками. А не такой аморфной, каковой является на данный момент наука экономическая.

Не последнюю роль в выборе указанного форума сыграло и то, что он с ФБ работает на одной платформе. И очень удобно публиковаться. Не нужно делать форматирование два раза. Именно по этой причине я пока не публикую ТТС на форуме материалистов. Так как некоторые части форматирования сообщений отличаются. А это – дополнительная работа. Роскошь которой я себе в этих условиях позволить не могу.

Да и, кроме того, мои надежды на оживление ФМ, похоже, не сбываются. Форум – мертв. По теории цены – ни одного отклика. Хотя, подспудно, мною руководит мысль: «На этой территории водится крупная рыба. И она долго не хватает наживку. Не мелочится на небольшие сообщения. А бабахнет сразу капитальным разбором. Как это бывало раньше».

Так я думаю потому, что ФМ – это один из форумов, на которых существовал самый высокий уровень, один из самых высоких уровней, обсуждений. В теоретическом плане. Если сравнивать со всеми теми площадками, на которых мне за 10 лет в Сети удалось побывать. И есть, все-таки, надежда, что сообщество не умерло полностью. И его активные участники, после периода воодушевления в начале сетевой работы и последующего разочарования найдут в себе силы возвратиться к полноценной деятельности в Инете. И довести начатое до конца.

В техническом аспекте планы таковы: проверять и править ТТС, обновлять ее по ходу публикации на ФБ и ФД. Параллельно этому каждый день прорабатывать несколько страниц СТС**. С той же целью. И заниматься массированным распространением этой вещи по Рунету и Западнету. Заграннету. Оставив пока, завершенную вчера «Теорию цены» на «отлёжку». Как это обычно принято у сочинителей.

Топики ТЦТ на ФМ и ФБ пока не прикрывать. Так как есть мысль дать свое видение цене конкретного товара – газа российского***. С позиций, так скать, своей теории. Ибо темой я этой интересуюсь довольно давно. Есть некоторые наработки и материалы из Сети. А держит лишь то, что для изложения вопроса на высшем уровне нужно затратить еще прилично времени на изучение фактического материала. Что я пока колеблюсь себе позволить. Обстоятельства диктуют мне цейтнот. Увы!
____________________
* См., соот-но: http://bizlog.ru/topic33290.html и http://dxdy.ru/topic62193.html .
** См. http://sovet14.narod.ru/STS.5V/STS.5V.htm .
*** Повод: 04.852 - http://bizlog.ru/post148472.html#p148472 .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 267
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 09:30. Заголовок: SA.944



Седьмой вариант ТЦТ. Планы работы над ним

О причинах перехода к этой версии можно прочитать на Титуле 7В, который я вчера начал публиковать на своем сайте. Что же касается развития планов, о которых было сказано в причинах, то они на данный момент таковы:

1. Сейчас нужно будет дополнить рубрику 6. «Законы поведения цены» одним постом. И не только для того, чтобы сделать ее содержащей три порции, как и предыдущие (что тоже надо), но и потому, что в описании поведения цены не хватает существенного момента. Указания на то, что оно рассматривается вообще, в общем виде. Но причинами изменений величины цены могут быть два обстоятельства: времени и места.

Ведь один и тот же товар (в смысле вида, а не конкретности, не какой-то конкретный товар) может продаваться на одном и том же рынке в течение определенного периода времени. И, при этом, величина его цены может изменяться. И он может, также, одновременно продаваться на разных рынках. Данного государства или в масштабах всей Земли. И при переходе от места к месту в этом случае происходят изменения его цены.

Это очень важные моменты в понимании самого поведения цены. И о них надо сказать обязательно.

2. В этом варианте я значительно почищу текст от форумных штучек. В виде приколов, подколок и других вещей. Постараюсь приблизить его к нейтральному. Хотя, конечно, сразу это сделать не удастся. И потому, что значительные изменения нужно вносить. И потому, что времени сейчас на это нет. Обстоятельства не позволяют. (Мне до отъезда из Москвы 1 октября нужно завершить работу с этим вариантом.)

Кроме того, оставлю пока и дублирование некоторых порций текста, которое есть в ТЦТ с СТС и ТТС**. По той причине, что еще не до конца ясно: где этот текст лучше оставить, а откуда – убрать. Нечетко просматривается эта проблема. Да и многие «жвачки», «разжевки» пока оставляю. Потому что уровень понимания некоторыми читателями моих вещей удручающе низок. О чем свидетельствуют недавние события.

3. Задача сейчас заключается в том, чтобы довести и ТЦТ до такого же уровня, в котором находятся СТС и ТТС. И потом выстрелить залпом этими тремя теориями по рецензируемым изданиям. Добиться публикации их. Конечно, после окончательной доработки этих вещей для дела сего.
____________________
* См. http://sovet14.narod.ru/TCT/7V/TCT.7V.htm .
** См. соот-но: http://sovet14.narod.ru/STS.5V/STS.5V.htm и http://sovet14.narod.ru/TTS/TTS.mht .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 268
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 10:28. Заголовок: SA.945


ТЦТ.7В. Поведение цены. Понятие и виды

Под поведением цены здесь понимается изменение ее величины в ее области значений. От минимума и до максимума. Потому как за этими пределами цена или не существует. Просто. Или является величиной вообще не определенной. О которой ничего сказать нельзя.

Поведение цены определяется изменением значений ее аргументов в пределах области определения цены, от их минимума до их максимума. И, естественно, различными сочетаниями, комбинациями этих аргументов. Независимо от причин, которые вызывают сами изменения аргументов цены. А эти причины, в самом глобальном смысле могут быть вызваны лишь двумя обстоятельствами – места и времени. Ибо все, что может оказать влияние на количество денег или товаров, зависит, также, и от места, и от времени, в которых продается товар. В которых осуществляется обмен товаров на деньги.

Изменение цены в общем виде может быть рассмотрено независимо от обстоятельств и причин, вызывающих изменения ее аргументов. Так как с математической точки зрения совершенно безразлично: чем вызываются изменения аргументов функции. Важны сами эти изменения, а не причины их. И изменения величины цены могут быть проанализированы без обращения к обстоятельствам и причинам их вызвавшим.

Однако же, совершенно очевидно, что изменения эти могут быть порождены и тем, что один и тот же товар может продаваться на одном и том же рынке в разное время. И цена его может колебаться от одного периода времени к другому. Причем, это относится и к отдельному, конкретному, товару, продающемуся несколько раз, не один раз. И к виду данных товаров. Когда конкретные представители его продаются в разные периоды времени. Сменяют друг друга на одном и том же рынке.

Так же, один и тот же товар может продаваться на разных рынках. И цена его будет колебаться от места к месту. Но тут есть различия для конкретного товара и товара данного вида вообще. Потому как конкретный товар не может одновременно продаваться на разных рынках. А только непременно и в разные моменты времени. Потому как один и тот же конкретный объект не может одновременно существовать в разных точках пространства.

Товар же данного вида вообще может быть продаваем одновременно на разных рынках. Причем, его цена от места к месту будет, как правило, отличаться. Хотя с формальной, технической, точки зрения эти изменения ничем не отличаются от изменений цены этого товара при продаже на одном рынке в разные моменты времени.

Пояснения

Перед началом сочинения этого поста решил рубрику 6 озаглавить не как «Законы поведения цены», а в более общем виде – «Поведение цены». А два старых пункта рубрики назвать так: «Моменты поведения цены» и «Законы его». Потому что, в принципе, во втором, теперь уже втором, пункте речь идет еще не о собственно законах, а о том, что предшествует их введению. Именно – о двух моментах в поведении цены. Выбираются два момента. Без которых невозможно говорить о поведении цены.

Если есть только один момент, одно значение, то речь возможно вести лишь о пределах этого значения. Что и было сделано в предыдущих рубриках. А для дальнейшего нужно, как минимум, два момента, два значения цены. (В этом логика изложения Теории!)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 270
Откуда: Украина

Замечания: Антону Совету - предупреждение за выпад в отношении Калюжного. От Антона Совета. :)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.12 20:41. Заголовок: ФМ.038 Моя теория ц..


ФМ.038

Моя теория цены, в основном, – закончена*. В настоящее время взят курс на опубликование ее в рецензируемых изданиях. И, кроме того, есть мысль поучаствовать в одном из главных экономических форумов. Которые произойдут в ближайшие полгода. Но, конечно, не только в нем.
________________
* Результат можно увидеть здесь: http://sovet14.narod.ru/TCT/7V/TCT.7V.htm .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 03:19. Заголовок: watermill


Мда, раньше я думал что Маркс водолей, но ему до вас как в Лондон раком. Но у него то хоть какую-то ретроспективу почитать интересно, а здесь одна гениальная мысль "товар стоит столько, сколько за него платят" растянута на 100000000 страниц. Поэтому единственное дельное замечание: 1/х это гипербола, а не парабола, и "темп" или скорость это dY/dX (или производная) а не dY/Y0.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет