Переписка материалистов
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 Да, России нужно своё молоко

     0 (0.00%)
 
 Нет, своё молочное производство приводит к неподъёмным ныне для России затратам

     0 (0.00%)
 
Всего голосов: 0

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 20:31. Заголовок: Vote: Нужно ли России своё молоко?


Мы с Муниром - неудачливые заводчики КРС и бывшие владельцы молочного заводика. Поэтому нас по инерции интересует тема усиливающегося сегодня дефицита цельного молока в России и причины этого явления - вроде бы очень странного в рамках капиталистической, то есть стимулирующей на успешную борьбу с любым дефицитом, экономики.

Кто-нибудь ещё интересуется этой темой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


moderator


Сообщение: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 21:01. Заголовок: Немного статистики


Интересны и статистические данные:

"Согласно статистике, на российском рынке на 1 июня 2013 г. средняя цена закупки сырого молока у производителей составила 14,9 руб./кг, что на 4,74% ниже по сравнению с показателем на начало 2013 г. По сравнению с аналогичным периодом 2012 г. закупочная цена молока снизилась на 7%.

В то же время средняя потребительская цена на молоко разливное на 1 июня 2013 г. составила 29,9 руб./л. С начала 2013 г. наблюдалось снижение на 2,99%, тогда как по сравнению с аналогичным периодом 2012 г. - рост на 4,44%."


Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/15/07/2013/866074.shtml.

То есть закупочная цена сырого молока упала, а продажная цена разливного (готового к употреблению) молока возросла. Фермеры и частники продолжают разоряться, а потребители платят все больше и больше. Где оседает прибыль? Капитализм у нас какой-то однобокий.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 22:24. Заголовок: С молоком у нас сейч..


С молоком у нас сейчас вообще странноватая, лживая ситуация.

Добрые депутаты Госдумы уже давно приняли закон, согласно которому все производители молочной продукции обязаны под страхом применения к ослушникам неслабых санкций сообщать на упаковках своих изделий, сколько в этих изделиях содержится сухого, то есть нецельного и, чаще всего, привезённого из-за границы, молока. Но, насколько мне известно, пока никто из наших производителей не признался, что использует сухое молоко. При всём при том, что потребление молочных продуктов у нас растёт, а собственное производство молока - неуклонно падает. По моим данным, сейчас Россия импортирует примерно половину потребляемого молока и, если ничего не предпринять, импорт будет только расти.

Если кому-нибудь интересно, почему дело обстоит именно таким печальным образом (печальным потому, что на мировом молочном рынке иногда происходят резкие подскоки цены на СОМ - сухое обезжиренное молоко), то задайте здесь вопросы мне или Муниру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.13 12:40. Заголовок: Известный телеразобл..


Известный телеразоблачитель Аркадий Мамонтов (я сегодня слушал утреннее интервью с ним по "Вести FM") то ли уже выпустил, то ли в ближайшее время собирается выпусть на экраны страны передачу про то, какими жуткими продуктами кормят россиян. Насколько я понял, в этой передаче у Мамонтова в его обычном - то есть в сенсационном и бестолковом - стиле рассмотрена, в частности, и проблема производства нашего отечественного молока.

Журналист, как всегда, не захотел хорошенько изучить проблему, досконально покопаться в ней, в её причинах - ведь ему лишь бы побыстрее и полегче срубить сенсацию, ужаснуть зрителя и поднять рейтинг своего канала (а канал от этого получает высокие расценки на рекламное время). Эта же моя нелестная оценка относится и к его, Аркадия Мамонтова, проектам решений затронутых проблем - данные решения наивны и бестолковы, Аркадий надеется успешно противопоставить грандиозным денежным интересам какие-то морально-общественно-бессребреннически-истеро-экологические начала.

Так вот объясняю реальное положение дел (каким оно выглядит с моей, естественно, точки зрения) с производством у нас молока.

Есть такая замечательная штука - Запад, то есть страны Северной Америки, Австралии и не нашей части Европы. В этих странах у руля управления находятся в целом пронародно настроенные и достаточно грамотные в экономических вопросах ребята. Эти грамотные ребята прекрасно знают, что для устойчивого существования рынка последний надо постоянно регулировать.

Ибо рынок - это арена борьбы, а борьба в её чистом, нерегулируемом виде всегда имеет результат в виде полной победы одного борющегося над другим борющимся.

Соответственно, при нерегулируемом, при чистом проведении борцовских схваток рано или поздно выявляется всего лишь один-единственный победитель, победитель всех остальных победителей.

На рынке - нерегулируемом - такой победитель называется "монополист". Этот монополист плох для общества тем, что он уже ни с кем не конкурирует и потому делает с обществом в плане торговли всё, что хочет. А хочет он, естественно, побольше прибыли, а потому запредельно вздувает цены, и членам общества становится некомфортно и т.д.

Некоторые люди по неопытности считают, что образование монополий может происходить где угодно, но только не в сельском хозяйстве. В доказательство своих ошибочных взглядов они приводят весьма масштабный пример: страны Северной Америки, Австралии и не нашей части Европы, где есть сельскохозяйственный рынок, но нет никаких монополий, где эти монополии никак не образуются, где имеет место господство относительно мелких фермерских хозяйств.

Однако на самом деле монополии в сельском хозяйстве всё-таки образуются без каких-либо проблем. Доказательством тому являются так называемые "латифундии" Южной Америки или так называемые "плантации" Юга США.

Так чем же тогда на самом деле объясняется устойчивое существование многочисленных фермерских хозяйств в наиболее политически и экономически развитых странах планеты? Тем, как отмечалось выше, что в этих странах у руля управления стоят пронародно настроенные ребята, которые и законодательно, и, главное, экономически поддерживают существование мелких фермеров. Выражаясь проще, пронародно настроенные ребята не дают разориться почти ни одному мелкому фермеру. Каким образом? Во-первых, поддерживая их, мелких фермеров, на демографическом, образовательном и пр. уровнях, а во-вторых, со страшной силой дотируя их хозяйства.

Именно эти зубодробительные дотации западным фермерам и губят сегодня молочное производство России.

(Продолжение следует)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.13 15:07. Заголовок: Я не знаю точно, как..


Я не знаю точно, какова сегодня себестоимость производства молока в странах Запада, но предполагаю, что она около сорока рублей за литр. То бишь это очень дорогое молоко. Но западным фермерам сие глубоко по барабану: они за каждый сданный на завод литр молока получают, скорее всего, такую дотацию, что могут продавать молоко заводу примерно по пять-семь рублей за литр. Соответственно, на Западе заводы завалены дешёвым молоком, и тамошнее население это молоко просто физически не способно потребить. Страшного в этом ничего нет, с излишками молока можно справиться без особых финансовых потерь.

Например, молоко можно переработать на казеин. Но, к сожалению для Запада, данный процесс экологически весьма грязен, и потому молоко на казеин перерабатывают только в развивающихся странах типа России - где не хватает собственного молока.

Тогда имеется ещё один выход: консервировать молоко, высушивая его. А полученный продукт - СОМ (сухое обезжиренное молоко) - куда-нибудь экспортировать. Например, в ту же Россию. Россия его с удовольствием покупает. Почему?

Потому, что даже несмотря на затраты на высушивание, на упаковку, на транспортировку и на уплату таможенных сборов, молоко, полученное из западного СОМ, оказывается дешевле, чем молоко, произведённое в России.

На первый взгляд сие кажется невероятным, но на всех российских молочных заводах существует такая должность, как заместитель директора по закупкам. Да, это в любой другой области рынка только свистни и покажи деньги - и тебе на блюдечке прямо к дверям привезут любой заказанный товар. Однако в России цельное молоко - не любой товар, за него идёт постоянная драка между заводами. Правда, дерутся заводы друг с другом при помощи очень маленьких прибавок цен. А куда им деваться: у цельного молока есть могучий конкурент - дешёвый импортный СОМ. Тем не менее, для производства некоторых молочных продуктов более-менее высокого качества подходит только цельное, только свежее молоко. И вот в поисках этого цельного, свежего молока бригады закупщиков постоянно рысачат по окрестностям своих заводов.

Из-за того что молочные заводы физически (ибо иначе они просто разорятся) не могут предложить производителям молока нормальную цену - например, тридцать рублей за литр или около того - производители молока перманентно бедствуют и сокращаются числом и объёмами производства.

Против отечественного производства молока играет ещё и тот фактор, что наше население хочет покупать в магазинах только дешёвое молоко. Что, в общем-то, вполне понятно. Но, к сожалению, губительно для отечественного молочного производства.

Какие из этой ситуации имеются выходы? Дотации нашим производителям по типу западных не подходят из-за нашей тотальной коррупции: эти дотации наверняка будут каким-то образом разворованы без пользы для молочного производства.

Остаётся только применять заградительные пошлины, очень постепенно и точно повышая их в соответствии с ростом производства отечественного молока (к сожалению, наращивание производства молока - это очень медленный и хитрый процесс; коровы - это далеко не куры и не свиньи, способные лавинооборазно размножаться и за месяцы набирать товарный вес).

Но в этом случае будут расти цены на молоко в магазинах. Так что тут всё равно придётся применять дотации - беднейшим слоям населения в виде повышения их социальных пособий. Правда, при данном варианте решения проблемы люди всё равно окажутся недовольными повысившимися ценами на молоко в магазинах.

В общем, ситуация сложная. Запад, заботясь о своих интересах, заварил такую кашу, что мы ещё долго будем её расхлёбывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 11:37. Заголовок: ""Молочная д..


""Молочная действительность" современной России": эта статья хоть и 2008 года, но актуальность не потеряла.

Правительству не особо интересен вопрос о сельском хозяйстве, его волнуют тока цифры роста. Сельское хозяйство в РФ в 2013 году вырастет на 6,8%, заявил Путин.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20131219/985107938.html#ixzz2raVo8sbY

Некоторые направления с\х становятся неконкурентоспособными против западных производителей, для которых российский рынок открыт настеж. А после вступления в ВТО в 2012 году наш рынок стал для Запада ещё более выгодным.

Наше правительство идёт на любые уступки - лишь бы покупали российский газ. Не удивлюсь, если одним из негласных условий Запада о покупке российского газа было наше вступление в ВТО. Со вступлением в ВТО кардинально изменять пошлины РФ не может. Явно, что теперь вся экономическая и законодательная система РФ работает не на благо народа, а лишь на карманы олигархов.

Вот и получается, что своё молоко нам не нужно. К тому же, этот напиток в России не слишком популярен, куда выгодней травить людей растворами компании Coca-Cola.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 05:11. Заголовок: Уважаемый Ran77, как..


Уважаемый Ran77, как мне кажется, статья, напечатанная в РИА "Новости", какая-то излишне оптимистичная с какими-то странными сведениями: оказывается, в России наблюдается некая положительная тенденция всё меньших и меньших закупок сухого молока за рубежом - при всём при том, что я точно знаю: производство цельного молока в России из года в год падает.

То, что дела в молочной промышленности из-за страшного дефицита сырья очень плохи, я знаю не понаслышке: несмотря на все наши капиталовложения и старания, принадлежавший нам молочный заводик в Урмарском районе Чувашской республики достаточно быстро разорился. И этот случай не единичен: у нас в Казани есть огромный молочный завод "Вамин", и этот гигант с огромным оборотом и парком молоковозов недавно тоже окончательно обанкротился с миллиардными долгами - а ведь этому заводу многими способами помогало наше республиканское правительство.

У молзаводов проблема одна: для того чтобы удерживаться выше уровня рентабельности, нужно перерабатывать некое минимальное количество сырья, то есть молока. Если же этого сырья не хватает, то перерабатывать просто нечего и, соответственно, не на что делать наценку в связи с переработкой, и, соответственно, недостаточной наценки не хватает для компенсации текущих расходов.

А если везти сырьё, то есть молоко, издалека - дальше, чем, допустим, за 100 км - то увеличение транспортных расходов делает сырьё чрезмерно дорогим, что также ликвидирует наценку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 07:59. Заголовок: Тупик какой-то получ..


Тупик какой-то получается: без основательной поддержки государства, скорее всего, любой бизнес в с\х отрасли обречён на банкротство. Складывается впечатление, что кто-то искусственно тормозит повышение цены (аналога дотаций фермерам в США) на продукты. А то получается, что население Земли растёт, спрос на продукты питания растёт, а цена не пропорциональна качеству.

На данный момент прилавки завалены продуктами питания, причём производятся многие из этих продуктов в России. Вот и гадай, на какие ухищрения идёт производитель, чтобы удержаться на плаву.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 09:45. Заголовок: Вот нашёл постановле..


Вот нашёл постановление от 14 января 2014 г http://government.ru/media/files/41d4b5dec6f2cc036980.pdf

Интересно, сколько %% от средств, потраченных на получение 1 литра молока, возмещает российское правительство?

Очерченные вот здесь http://government.ru/docs/3360 цели - они вроде бы правильные. Но только их выполнения пока что-то не заметно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 174
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 15:11. Заголовок: Уважаемый Ran77, я н..


Уважаемый Ran77, я не буду утверждать, что российское правительство не предпринимает совсем никаких мер для развития у нас сельского хозяйства - просто эти меры откровенно проигрышны, абсолютно неконкурентоспособны по отношению к заграничным мерам для поддержки тамошнего сельского хозяйства.

Основные федеральные меры поддержки нашего производства молока заключаются в следующем.

1. Дотация на каждый сданный на завод литр молока - по-моему, эта дотация находится между 40 копейками и 1 рублём.

2. Необыкновенно "мягкие" для нашей страны кредиты для производителей молока. Это мягкость выражается, во-первых, в годовой отсрочке на начало возврата тела кредита, во-вторых, в пониженных за счёт компенсаций со стороны бюджета процентов по кредиту, в-третьих, в пяти-семилетних сроках возврата кредита и, наконец, в-четвёртых, в ежегодных дотациях на покупку ГСМ и в коротких и небольших кредитах на посевную и на уборочную.

3. Поддержка сельхозпроизводителей системой лизингов на сельхозтехнику.

Правда, все эти меры "устроены" таким образом, что развивают не столько сельхозпроизводителей, сколько "Россельхозбанк", выдающий сельчанам льготные кредиты, и "Росагролизинг", продающий сельчанам нужную последним технику.

Дело в том, что "Россельхозбанк" почти ничем не рискует: возврат кредитных средств в значительной степени финансово гарантируется федеральным бюджетом, и этот же бюджет оплачивает "Россельхозбанку" дотации на проценты по кредиту. То есть от программы низких процентов по кредитам для сехозпроизводителей основную выгоду получает именно "Россельхозбанк", который заламывает для заёмщика очень высокие, в высшей степени коммерческие проценты по кредиту, а затем бюджет компенсирует "Россельхозбанку" половину этих процентов (а вторую, льготную половину "Россельхозбанк" получает уже с заёмщика). Примерно так же обстоит дело и с "Росагролизингом": эта организация тоже даёт сельчанам технику на хороших условиях - но эти условия включают в себя дотации со стороны бюджета, выплачиваемые самому "Росагролизингу".

Тем не менее все эти меры были бы просто замечательными, если бы не одно "но": нашим сельхозпроизводителям в итоге всё равно приходится конкурировать в ценовом отношении с западными сельхозпроизводителями - для которых, как отмечалось, делаются такие зубодробительные дотации, что все меры российской господдержки выглядят просто смехотворными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 15:32. Заголовок: На всякий случай сде..


На всякий случай сделаю важное добавление: на первый взгляд может показаться, что наши сельчане совершенно не могут жить без поддержки сверху - ибо они, мол, по жизни неумёхи и бездельники.

Ради объективности сообщу следующее: среди сельхозпроизводителей действительно немало неумёх и бездельников - и, что печально, в настоящее время их процент постоянно растёт.

Но среди сельхозпроизводителей пока ещё довольно много вполне умелых и трудолюбивых субъектов. Однако эти замечательные качества им почти не помогают, ибо конкурировать при помощи умения и трудолюбия против западных дотаций - это всё равно что идти в атаку с шашками против танков. Даже у самых замечательных умения и трудолюбия ограниченный потенциал, и он совершенно не дотягивает до уровня западных дотаций.

Если бы не та игра с дотациями сельскому хозяйству, в которую нас втянул Запад, нашим сельхозпроизводителям не были бы нужны никакие дотации и от нашего федерального правительства. Правда, тогда мы, россияне, покупали бы себе еду по таким ценам, о которых большинству из нас сегодня страшно и помыслить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет