Отправлено: 16.02.13 17:18. Заголовок: Вопросы атеистам

На одном из сайтов встретил такой вопросник:

цитата:

Валерий Панюшкин Пятнадцать вопросов атеистам Лучше бы я был мормоном, а не православным. Если бы я был мормоном, то всякий раз, стоило бы мне только написать, что я мормон, меня бы обязательно спрашивали: «А правда, что у вас многоженство?» О православии не спрашивают. О православии все знают, что это религия бородачей-юдофобов, стремящаяся слиться с государством, возглавляемая обсыпанным нанопылью человеком в дорогих часах, проповедуемая стритрейсерами, сажающая феминисток в тюрьмы, засирающая детям мозги и рекламирующая себя на уличных плакатах, как стиральный порошок. Во всяком случае, меня никто никогда не спрашивал, как это меня угораздило стать последователем этакой ужасной религии. Как только до меня дошло, что я никогда (даже близкими друзьями) не бывал спрошен, почему я православный и как это — быть православным, я сообразил, что и сам ведь никогда не спрашивал атеистов, каково это — быть атеистами. Католиков спрашивал (и даже жил подолгу у католиков в монастыре), протестантов спрашивал, иудеев, мусульман (суннитов и шиитов), буддистов, индуистов, даосов — всех спрашивал про их верования и про то, как им с их верованиями живется. А атеистов не спрашивал никогда. Вы только не подумайте, будто в моих вопросах запрятана проповедь или миссионерство какое-то. Не сочтите, пожалуйста, мои вопросы высокомерными или риторическими. Я же вижу, что вы живете как-то без Бога и неплохо справляетесь. И мне правда интересно узнать: 1. Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете? 2. Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить? 3. Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите? 4. Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? «Властелин колец», «Крошка Доррит», «Война и мир»? «Капитал»? 5. Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого? 6. Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще? 7. Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? «Благовещение» Леонардо. «Святое семейство» Микеланджело. «Рождественскую звезду» Пастернака. «Сретенье» Бродского. 8. Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть? 9. Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон — это одновременно и частица, и волна? 10. Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь? 11. Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре? 12. Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком. 13. Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас? 14 . Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога? 15. Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?

Может кому будет интересно ответить

 Отправлено: 16.02.13 17:23. Заголовок: Мои ответы

1. Что вы делаете, когда вам страшно? Ну, самолет падает в воздушную яму, артиллерийский обстрел начинается, эпидемия холеры… Я в таких случаях принимаю разумные, но совершенно недостаточные меры (пристегнуть ремень, спрятаться в окоп, мыть руки), а потом молюсь. А вы что делаете?

Стараюсь себя чем-нибудь занять. Можно помочь или успокоить более испуганных, например. В таких ситуациях нужно отвлечь себя. Молитва – это и есть отвлечение просьбой Господа о «счастливом конце». Другие виды переключения внимания могут быть не хуже.

2. Вы не хотите бессмертия? Или хотите, но надеетесь достичь прагматическими методами, такими, например, как новые медицинские технологии? Или хотите, но знаете, что недостижимо, так нечего и время тратить?

Непонятно о каком бессмертии идет речь: о бессмертие тела, о бессмертии сознания при переносе с носителя на носитель, о бессмертие «души» или что-то иное? Любое из них на сегодня не реально, так что поболтать об этом, конечно, можно. А вот действовать – вряд ли стоит.

3. Вы хотите уверовать и не можете? Или можете, но не хотите? Или не можете и не хотите?

Уверовать в Бога и не хочу, и не могу по причине критического ума. Доверять же, в частности, высказываниям авторитетных ученых и обязан, и могу. Не забывая про сомнение, конечно.

4. Есть ли какая-нибудь книга, с которой вы сверяете свои реакции и поступки. Ну, у меня Евангелие. А у вас что? «Властелин колец», «Крошка Доррит», «Война и мир»? «Капитал»?

Свои поступки (реакции нельзя изменить, а потому и незачем сверять) сверяю с собственным опытом, который выработан, в том числе, и множеством книг. Среди которых вполне возможно и «Капитал», и «Война и мир», и «Библия» и тысячи иных. Каждая оставила тот или иной след в мозгу.

5. Существуют ли священники, которых вы считаете достойнейшими людьми? Патриарх Тихон? Митрополит Антоний Сурожский? Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий (архиепископ Лука)? Отец Александр Мень? Или никого?

Я оцениваю людей не по их сану или роду деятельности, а по их делам. Если есть священник, который может считаться достойным человеком, то я не вижу проблем с тем, чтобы таковым его считать. Но именно как человека, прежде всего.

6. Существование Бога вы не признаете, хорошо. А признаете ли вы существование других нематериальных явлений, которые нельзя увидеть, потрогать, поковыряться отверткой? Явления, у которых есть название, символ, история, смысл, но которых никто не видел, существуют? Например, интеграл. Что еще?

Все понятия, в том числе и «интеграл», существуют как нематериальные объекты. И таковых миллионы. Сами мысли человека тоже нематериальны. В чем тут вопрос?

7. Как вы ухитряетесь воспринимать произведения искусства, сюжеты которых основаны на евангельских историях? «Благовещение» Леонардо. «Святое семейство» Микеланджело. «Рождественскую звезду» Пастернака. «Сретенье» Бродского.

Библейские сюжеты мне знакомы, а потому никаких проблем с их интерпретацией у меня лично не возникает. Точно так же, как и с картинками к сказкам: «Три поросенка», «Красная шапочка» и другие. Или картины «Иван Грозный убивает своего сына», «Боярыня Морозова» и иные.

8. Как вы представляете себе себя по ту сторону смерти? Превратитесь в гумус? Но это случится с вашим телом. А куда денется ваше сознание? В соответствии с законом Ломоносова — Лавуазье не может же оно просто исчезнуть?

Закон Ломоносова-Лавуазье звучит так, что не исчезает вещество, то есть тело превращается в «гумус». К сознанию этот закон не относится. Сознание не вещество, а процессы в мозгу. Они просто перестанут существовать, то есть происходить. Точно так же, как не может быть бега без бегущего, чесания без чешущегося и т.д.

9. Способны ли вы к парадоксальному мышлению? Укладывается ли у вас в голове, что электрон — это одновременно и частица, и волна?

С трудом. Просто наш мозг «настроен» на определенный уровень материи. Именно в нем он сформирован, и его адекватно «понимает». Уровень элементарных частиц (не говоря уж о кварках и ниже) не доступен восприятию нашему мозгу (рецепторов таких нет). А потому закономерности этих низких по сравнению с нами уровней материи мы не можем адекватно «понять», то есть сопоставить с тем реальным опытом восприятия, который нам дан от Природы. Приходится судить об этих явлениях по косвенным результатам и принимать все как есть.

10. Если завтра в мире исчезнут вдруг все религии и все их проявления, вы потеряете что-нибудь?

Не очень понятно, что значит – исчезнут все религии и уж, тем более, какие их проявления. Религия – это и мировоззрение и институты. Исчезнут люди, как носители религиозности, или их мозги как-то изменятся, что мировоззрение станет нерелигиозным или просто исчезнут институты религии? От последнего я ничего не потеряю, а, возможно, даже приобрету. Финансовые потоки из религиозного русла пойдут в светское, хотелось бы, чтобы на науку. Исчезновение людей – само по себе плохо. Это, конечно, потеря. А вот одновременное и чудесное изменение их мировоззрения … Сложно представить, так как непонятно, что придет на смену. Язычество?

11. Полагаете ли вы, что зло существует само по себе? Или оно только ошибка в добре?

«Зло» и «добро» есть оценочные категории, по которым человек производит оценивание явлений Мира. А посему они: во-первых, существуют лишь в головах людей, а во-вторых, в виде парной категории. Нет зла и добра в Мире без человека, и нет отдельно зла, и отдельно добра в голове у человека. И причем тут ошибка – непонятно?

12. Как вы заставляете себя делать что-нибудь, что нужно делать, но очень тяжело? Ну, например, ходить в хоспис, ухаживать за безумным стариком.

Доказываю себе, что это необходимо.

13. Что вы делаете, если совершили дурной поступок, и угрызения совести не отпускают вас?

Стараюсь загладить последствия (хотя бы извинениями), и стараюсь впредь так не поступать.

14 . Как вы боретесь с тщеславием, если не можете любое свое свершение заведомо считать жалкой ерундой по сравнению со свершениями Бога?

Любые мои свершения жалкая ерунда по сравнению со свершениями человечества. А вообще тщеславием не страдаю, как мне кажется.

15. Верите ли вы в какие-нибудь чудеса? И что такое, по-вашему, чудо?

Чудо – это нечто необычное, непривычное. Например, от рака в четвертой стадии обычно люди умирают. Но бывают случаи (один на многие тысячи), когда организм больного раком в четвертой стадии побеждает эту смертельную болезнь. Это чудо. Но вполне материальное. Многое мы еще не знаем о собственном теле.

 Отправлено: 15.11.13 13:58. Заголовок: munyr пишет: Непон..

munyr пишет:

цитата:

Непонятно о каком бессмертии идет речь: о бессмертие тела, о бессмертии сознания при переносе с носителя наноситель, о бессмертие «души» или что-то иное? Любое из них на сегодня не реально, так что поболтать об этом,конечно, можно. А вот действовать – вряд ли стоит.

Хотелось бы заметить, что рассуждать в категоричной форме о реальности или нереальности состояния, о котором невозможно узнать, пока не закончишь существование в нашем смертном трёхмерном мире, довольно-таки опрометчиво. Если и есть духовная сущность в нашей мясной оболочке, то она определённо должна быть бессмертной. Иначе просто невозможно было бы продолжить великое множество легенд, сказок и приданий, в которых главный герой умирал, что бы потом ожить ещё лучшим человеком, чем был до смерти. Значит бессмертная духовная сущность, которая, по идее, должна присутствовать в любом разумном живом теле, может быть именно той тонкой материей, которая способна воскресать, переселятся, переходить на новые уровни развития, что бы стать, к примеру, более созидающей духовной материей...